Re: [問題] 弓兵比擲斧兵還實用吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-09-17 13:17:18
歐洲有位高手花了十多年的時間致力於研究古代弓箭手的技術和弓箭相關手藝。
這是他的相關影片...
他驗證了很多東西。
https://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk
https://www.youtube.com/watch?v=R8dBQVDROdA
: 如果追求中遠距離輸出
: 出弓兵應該比擲斧兵還好用吧
請看這個
https://www.youtube.com/watch?v=R8dBQVDROdA&t=51s
一定距離內要閃開射來的箭其實難度沒想像中的高。
最後這位高手技術出神入化，不少人一致認為他的水平太高回到古代大概也是戰神等級的
，請不要把他當成一般弓箭手水平。
這是他的相關影片...
他驗證了很多東西。
https://www.youtube.com/watch?v=BEG-ly9tQGk
https://www.youtube.com/watch?v=R8dBQVDROdA
: 如果追求中遠距離輸出
: 出弓兵應該比擲斧兵還好用吧
請看這個
https://www.youtube.com/watch?v=R8dBQVDROdA&t=51s
一定距離內要閃開射來的箭其實難度沒想像中的高。
最後這位高手技術出神入化，不少人一致認為他的水平太高回到古代大概也是戰神等級的
，請不要把他當成一般弓箭手水平。
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 13:20:00
西元六世紀的兵書說，射箭射的慢一點鳥用都沒有，只會站在原地射，一點鳥用都沒有，影片告訴我們都是真的XD
作者: FrogStar (蛙星) 2017-09-17 13:23:00
超強
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-09-17 13:25:00
那個曲射弓怎麼辦到的0.0
作者: rochiou28 (胡扯) 2017-09-17 13:26:00
轉彎的箭太扯了...
作者: lovesleep68 (睡神) 2017-09-17 13:26:00
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-09-17 13:27:00
讓箭轉彎好像是在射時就把箭扭轉 射出去就會轉彎
作者: FrogStar (蛙星) 2017-09-17 13:28:00
他可以在喝酒時瞬間射翻對桌的人欸
作者: zmcef 2017-09-17 13:30:00
好危險喔XD
作者: mymind (魚酥) 2017-09-17 13:33:00
最後居然還有殭屍殺手這種專用箭XD 射中直接砍頭耶！
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆) 2017-09-17 13:38:00
讓箭轉彎只要扭一下弦就好 國中時用尺+橡皮筋+免洗筷玩過不過要控制方向很難
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-09-17 13:41:00
恩恩0.0 感謝
作者: rochiou28 (胡扯) 2017-09-17 13:45:00
提格爾還是比較扯啦，那個往天空射下墜殺馬這人也辦不到吧XD
作者: znck (風月) 2017-09-17 13:54:00
影片以前有看過 推一下
作者: p123i456g (orenjijusu) 2017-09-17 13:57:00
難怪騎士的頭盔愈包愈緊…
作者: s891234 (嘟嚕咑) 2017-09-17 14:00:00
太神了，這必看吧.....
作者: p123i456g (orenjijusu) 2017-09-17 14:04:00
以弓兵王國的英格蘭來說，這種程度的弓手應該很常見
作者: highsalary (hsin) 2017-09-17 14:05:00
好強啊
作者: ryan49700 (南瓜烈士) 2017-09-17 14:05:00
好想看翻譯
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基) 2017-09-17 14:08:00
弓箭會轉彎……幹要是這是小說我一定會覺得作者唬爛
作者: p123i456g (orenjijusu) 2017-09-17 14:09:00
仔細想想，蒙古人每個戰士都是這種等級以上的吧…從小就開始練…難怪會這麼強
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 14:14:00
那代表你仔細想不夠久
作者: axzi (草野桔介) 2017-09-17 14:14:00
有神有推
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 14:15:00
現代人的身體素質是比古代人好非常多的，各種維生素都有
作者: likeyousmile 2017-09-17 14:16:00
古時士兵當職業的一定更強，他們可不用考大學，投入時間更多
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-09-17 14:20:00
Lars Andersen 的片子爭議是真的很多 (亂講加虎爛)我第一次看也覺得好神, 直到有其他箭術高手也拍片駁斥
作者: dreamnook (亞龍) 2017-09-17 14:26:00
樓上不要沒講完啊xD
作者: shawnxxx (阿模) 2017-09-17 14:27:00
幹根本比綠箭俠還猛
作者: calase (萬難地天紀柳) 2017-09-17 14:28:00
現代士兵從營養學角度來說平均素質是比較好的...古代可能只能集中資源養出少數騎士之類的人...
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-09-17 14:35:00
LA 最常被批評的就是 Trick shot + 拍片 magic 不是真正古人的箭術, 同時扯到歷史的部分可以找到跟許多史料矛盾他的片子是很好看, 不過要不要信可能多看一些再決定
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:02:00
他用的弓磅數太低 光這點就非常不ok
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2017-09-17 15:03:00
磅數高就不能像他一樣射的頻率這麼高了吧
作者: madaniel (大孩子的小童話) 2017-09-17 15:03:00
古代士兵要是比這個強就不會發展出重裝騎士了好嗎？沒看到影片射移動盔甲的眼孔那命中率，賣鬧。以中國為例，一個名將別說準度如何，只要“會”騎射往往史書就特別標注了
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:04:00
另外她也沒拉滿弓，這樣的威力其實對穿盔甲兵根本不夠
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2017-09-17 15:05:00
一直覺得古代人耐力不會輸現代人。畢竟只能11路
作者: a12073311 (沒有) 2017-09-17 15:05:00
他用的弓磅數好像是115 一般古代實戰用的弓箭磅數啊
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:05:00
換重弓拉全滿不可能射那麼快他用的弓才30磅上下
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:06:00
另外那些特技射擊根本不知道他試了幾次才成功
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:07:00
115磅的是用來測試閃躲的，他本身不可能拿115磅作連射古人耐力絕不輸現代人是正確的，但是持續爆發力保證輸
作者: a12073311 (沒有) 2017-09-17 15:08:00
他本身是拿30還35磅的連射
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:08:00
軍事訓練只要沒有大量蛋白質補充，一周便可尿血
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2017-09-17 15:08:00
等等.....弓箭本來是設計可以射穿版甲的喔？
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:09:00
所以古代吃肉的五十精兵配上馬，你五百一千農民照樣殺散
作者: p123i456g (orenjijusu) 2017-09-17 15:09:00
所以我才說這種程度的在古代很常見，蒙古人一定是每個都比這個強
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:10:00
閃單一弓箭是真的很簡單 因為初速，所以才會需要箭雨
作者: p123i456g (orenjijusu) 2017-09-17 15:10:00
從小就專精射箭和騎射的，不可能會輸給這種人
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:10:00
你從哪裡看出來蒙古人"一定"，"每個"人都比他強，說說看
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:11:00
板甲是射不穿的，但是可以用大磅數和重箭頭嘗試沖擊
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2017-09-17 15:11:00
蒙古兵每個都這樣.....你以為古人資源多到每個人都一堆箭可以練喔？我是不信啦
作者: p123i456g (orenjijusu) 2017-09-17 15:11:00
雖然射不穿板甲，但有板甲的人太少，板甲覆蓋率又是一
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:11:00
從小就做就能成為大師，這啥邏輯XDDD
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:12:00
不需要板甲也能防禦弓箭，盔甲的防禦力比你想像中高喔115磅的弓是射不穿雙層皮甲的，這也經過大量驗證不要太神話弓箭了，中了一箭當場死亡很少見，都感染死掉
作者: a12073311 (沒有) 2017-09-17 15:13:00
三國有名的藤甲也是能抗弓的...
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:13:00
其實現在觀點來看中世紀晚期的士兵有板甲比率頗高
作者: a12073311 (沒有) 2017-09-17 15:14:00
基本上一塊夠厚的門板 就能打下戰場90%以上的弓箭
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:14:00
「全身板甲」這種頭包到腳的才是沒有全面普及
作者: hpw841031 (我從沒聽過安麗) 2017-09-17 15:14:00
不用版甲，用盾牌也擋的下/滑開來吧，有弓箭能射穿盾牌?
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:15:00
但是一般士兵沒板甲的部分通常也會有其他盔甲
作者: a12073311 (沒有) 2017-09-17 15:15:00
遊戲作品中很出名的塔盾之類的大型盾 也多半是擋弓箭
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:16:00
真正強的板甲，不被固定住的情況下，連1000磅威力的床弩都射不穿
作者: a12073311 (沒有) 2017-09-17 15:16:00
反過來講 如果像影片中那樣穿眼睛 穿不穿甲其實不重要.
作者: RalphWang (洛夫汪汪汪) 2017-09-17 15:19:00
問題是其實不知道他拍幾次才成功穿眼其實阿金考特的紀錄上長弓兵會嘗試描法軍頭盔的眼縫但有成功射進去的沒幾個
作者: twodahsk (LL) 2017-09-17 15:20:00
這種剪輯影片會對trick shot的部分有疑問是理所當然的不過連射的和一些戰術理念的部分其實滿有可看之處
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-09-17 15:51:00
這種問題太大的我是很感冒啦...要看 trick shot 我比較
作者: ks007 (kksskk) 2017-09-17 15:52:00
猛
作者: Arminius (奇怪的歐吉桑) 2017-09-17 15:54:00
觀眾當它是表演而不會當成真的
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-09-17 15:54:00
閃射來的箭是沒很難 但是要閃射來的箭雨就...
作者: arrakis (DukeLeto) 2017-09-17 16:11:00
因為有一定長度/體積所以施力操作還是相對可行的啊...相當有趣。不過這種施力操作，應該也減損了相當的貫穿力，更傾向表演而不是實戰。
作者: llzzyy01 (我是清流) 2017-09-17 17:23:00
不用太貴古賤今 和傳武神話是一樣的
作者: bluejark (藍夾克) 2017-09-17 19:12:00
問題在你要知道會被射啊
作者: KMSNY (MSN+KY) 2017-09-17 19:26:00
奧運金牌?
作者: marumaru (離風很遠的道路) 2017-09-17 21:57:00
天啊 好強喔!
