Re: [問題] 為什麼輕小說被瞧不起?

作者: HidekiRyuga (酷教信徒流河)   2017-09-15 00:57:57
※ 引述《crowley (蒼蠅拍)》之銘言:
: 我覺得還是要定義怎樣叫輕小說
: 是要整本薄薄的還是內容要有什麼特別的?
: 我覺得我是個愛看書的人
: 當我看到一本書的時候我並不會特別去分類這算怎樣的書
: 因為很多書皮骨不同
: 像是我覺得如果把魔法少女小圓寫成小說
: 一定屌到不行
: 雖然他一開始是打著魔幻故事當招牌
: 但是把魔幻方面去掉
: 光講對於善惡的探討一定也能大賣
: 因為他就是說出了一般人不會特別去想的區塊
: 像是這種可以引發討論的我就會認為是好作品
: 寫成書就會是好的輕小說
: 不過回到輕小說被瞧不起這件事上面
: 坦白說我覺得活該
: 日本出版的輕小說大部分的作品都有劇情粗糙 人設呆板 描寫模糊等等問題存在
: 就像作品做的很爛然後直接展出
: 大家會嘲笑也是正常的吧?
: 當然你會說也是有好的啊
: 可是這就跟8+9一樣
: 當大家都覺得8+9就是爛的時候
: 儘管你是個發奮圖強的8+9
: 你還是會被瞧不起
: 其他人也不會花時間了解你
: 因為在他們眼裡
: 你就是個8+9 所以你就是爛
: 所以除非輕小說能夠控管質量
: 不然還是會繼續被瞧不起
關於定義輕小說 眾說紛紜
不過狹義的輕小說定義
大家應該都不會有意見
就是有畫師繪製插畫
作品多以可愛的日式畫風為主
常常出現妹妹 後宮 異世界 轉生等素材
廣義的輕小說比較難定義
如果小說有日式動畫風格的形象
大家覺得如何?
這是我很久以前買的如果杜拉
https://i.imgur.com/33jUBxv.jpg
封面是一個笑容可掬的女子高生
也是書中的女主角
或許可以符合廣義的定義
那麼 如果杜拉應該歸類為輕小說
同樣符合的例子還有冰菓
https://i.imgur.com/geNQt8U.jpg
大家覺得這樣妥當嗎?
作者: saki07   2017-09-15 00:59:00
忠貞683T人渣賤狗板橋張順瑋弒父姦母,至今仍然逍遙法外
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 00:59:00
我才正想認真回你冰菓一開始的瘋面就看到樓上
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:00:00
題材跟流行有關,像妹系是某本後,轉生是近年網小帶進來的
作者: rockyao   2017-09-15 01:00:00
冰果不算輕小說吧
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:00:00
冰菓不算阿 只是他後來有出小說封面的新裝板
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:00:00
金庸也有插圖喔
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:01:00
冰菓算輕小說吧
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:01:00
金庸也有妹妹 有後宮...
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:01:00
總不能說文豪野犬把一些日本二戰後文學換上動畫封面的新裝板就是輕小說了吧whttps://c.bookwalker.jp/coverImage_1950923.jpg
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:03:00
氷菓曾經是角川スニーカー文庫出的
作者: Archi821 (Archi)   2017-09-15 01:03:00
金庸換成日式畫風也不困難吧,像彩雲國物語那樣就行
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:04:00
@GelLe5566 其實我覺得金庸只要拆多本一點 就是輕小了XD
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:04:00
有出動畫跟是不是輕小說也沒甚麼關係吧
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:04:00
我也這樣覺得...
作者: hom5473 (...)   2017-09-15 01:05:00
我覺得是用動漫領域的概念來撰寫的作品比較符合吧
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:05:00
老實說雖然很商業但推銷古典(?)文學的方式真的超高招
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:05:00
作者: gemini2010 (gemini)   2017-09-15 01:06:00
金庸有出秀珍本,如果+個二元封面講他是輕小沒人會反對
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:06:00
古龍我反而覺得有點微妙 女角十個有九個錶 輕小不太會這樣搞...
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:07:00
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:08:00
其實我覺得是古龍很會寫婊子女 搞得大家對婊子比較有印象
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:08:00
基本上輕小說也是通俗文學的一環 某些作品把插圖去掉跟其他通俗文學根本差不多
作者: Archi821 (Archi)   2017-09-15 01:08:00
國文課本稿澄輕小模式大概就不會再吵了
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:10:00
因為古龍的婊子女真的都是活生生的婊子 每一個都表到有剩...
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:10:00
我個人是冰菓不算派,理由如下:
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:11:00
可以算也可以不算啊,一般認定標準書系>>>封面風格吧
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:11:00
1.作者用冰菓得獎的比賽出的書出版社沒有冠上輕小說詞2.冰菓在2001出版的時候沒有用輕小說的模式宣傳3.冰菓最一開始的出版文庫 Sneaker mystery 俱樂部主打的書系、宣傳並非輕小說,以2001出版的當下他不是輕小說,以上當然你要說他是輕小說也可以拉,都有人說金庸是了對吧w文豪的封面,跟漫畫劇情無關,裡面打開來就是原本的人間失格,對他就只是在賣那張皮而已(ry
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:14:00
出版社本來就不會冠上輕小說...2001年的時候有輕小說模式?
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:14:00
輕小說就只是一種商法而已 哪有什麼定義
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:15:00
2004年10月發售的奇諾之旅第一本是電擊文庫第一千本書
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:15:00
出版文庫就是寫在封面的角川スニーカー文庫
作者: ROMEL (Bin)   2017-09-15 01:15:00
冰菓不是日常推理小說嗎?跟作者寫的其他日常推理作品有差很多嗎?
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:15:00
我去7-11 他把水果上標一個輕食 難道水果就不是水果嗎
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:17:00
輕小說這名稱被創造出來的是90年代,當時創刊的角川富士見的兩大文庫就是被稱為輕小說的小說中重要的一群,至於出版
作者: sudekoma (′・ω・`)   2017-09-15 01:18:00
但是7-11那種切好的水果真的滿...滿容易分高低的
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:18:00
社用這名字來宣傳那是十幾年後的事了
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 01:18:00
那伊藤計畫那三本算嗎ww
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:18:00
古典部系列在米澤穗信的作品裡面是最有青春感的 除了小市民系列以外跟他其他作品風格不太一樣
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:19:00
上遠野浩平的那個不吉波普不笑應該是2001左右的輕小說吧我記得
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:19:00
當然因為角川之後發現市場錯誤把氷菓移到角川文庫,所以要不算也是很合理啦
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:20:00
我說不算我也沒拿刀逼人跟著說不算阿(?
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:20:00
封面這標準其實通常只用在不被公認是輕小說書系出的書,輕小說書系的就是輕小說不用其他條件
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:20:00
所以輕小說的重點不是在文字的本質 而是在出版社的商法不是嗎?
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 01:20:00
現在被批評模板化的與其說是輕小,不如說是網小
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:21:00
看你是不是認同金庸也可以當作輕小說那派吧
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:23:00
沒看完金庸...難怪你可以去看鹿鼎記跟天龍八部 你就知道我在講什麼了
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:24:00
換個說法好了,你看推理小說長大的,那對你而言推理小說的定義是甚麼?有推理就算推理小說嗎?還是一定要推理小說文庫出的才是推理小說?輕小說的定義大概就是這種感覺
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:25:00
推理小說的定義在於他有推理(運用邏輯)的過程但輕小說呢? 定義?
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:26:00
有推理(運用邏輯)那很多書都可以是推理小說吧?輕小說用其中一個有些人不會認同的定義:輕鬆閱讀
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 01:26:00
定義叫做出版社說了算
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:29:00
對 就是因為輕鬆是一件很主觀的事情 所以才難以定義像是有些人看愉悅番能看的很輕鬆 可是有些人看到愉悅番就崩潰 差不多是這個意思
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:30:00
所以我說金庸是不是輕小說看人阿
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:30:00
順便一提 我說的"愉悅"也是我自己的定義 F/Z超級愉悅
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:31:00
有人覺得金庸讀起來不輕鬆嗎@@
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:31:00
愉★悅
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:31:00
連城訣就不輕鬆
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:32:00
難說喔 有些人看連城訣也會感到愉★悅NTR超棒的 愉★悅
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:33:00
愉☆悅跟輕鬆不太一樣吧
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:34:00
輕小說最初的定義就是頁面文字量少 技巧用語也白話可以不用特別文學程度都可以讀的小說理論上金庸不是歸類在輕小說
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:35:00
可是有人不認同或不知道這個定義阿你把這篇文章拉到最上面看,哪邊提到閱讀輕鬆這件事情
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:36:00
輕小說的重點還真的就是文字的本質 寫作的技巧 而非題材 商法 什麼有的沒的 單純差異就是寫作者功力
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:36:00
金庸在紅的年代 小學生就在讀了吧 不夠白話嗎?
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:37:00
其實我覺得經典文學正常人應該能讀 只是很多人覺得無聊讀不下去而不是晦澀難懂
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:37:00
金庸在紅的年代 有一堆小學生讀得懂 但也有高達一半的不懂啊...一堆小學國語考不到40分你跟我說他看得懂金庸才怪勒
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:38:00
講小學生可能比較誇張,但國中生應該就不會看不懂了吧?
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:38:00
火鳳燎原是漫畫都一堆國高中生看不懂了
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:38:00
我反正不是看不懂的那一半 所以看不懂的人的想法我不懂
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:38:00
巨人我有的時候也看不懂,我是說臉
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:39:00
火鳳一堆國高中生看不懂 這講得比較誇張了吧XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:39:00
高中生還有纖維念成鐵維 還問那是什麼的
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:39:00
頁面文字量少是哪來的,那是90年代的少女小說和後來的手機小說的特徵吧...
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 01:40:00
這年頭有人在寫讀者看不懂的文章嗎...
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:40:00
纖維的纖認不得的話 我覺得輕小說他應該也看不懂
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:40:00
頁面文字量跟閱讀的媒介比較有關吧
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:41:00
說得好,就像 "穠纖合度" 和 "前凸後翹" 一樣前者 "農...鐵...這是啥小?" 後者就會看得懂
作者: chung2007 (2007)   2017-09-15 01:42:00
對不起,穠纖合度我看不懂。
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:42:00
其實我覺得 前凸後翹 描述性比 穠纖合度 強多了XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:42:00
最初始小說跟輕小說的差異就在這裡囉
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:42:00
我覺得啦...在座的各位有誰的文字閱讀能力有問題嗎?沒有的話...討論這個也是虛的吧?
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 01:43:00
真要說的話就是不厚重,就算文字量大也是拆開來發行
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:43:00
穠纖合度 這詞彙在我腦袋裡面沒啥形狀
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:43:00
因為我們兩者都能看 所以對我們不成問題
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:43:00
因為「前凸後翹」不完全等於「穠纖合度」啊XD
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:43:00
真的 我也覺得前凸後翹的描寫比較厲害這個詞一出來 奶子就出來了 \奶子/
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:44:00
有奶就是推 這就是我的忍道
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:44:00
我是打個比方啦,寫作跟閱讀能力上的差異
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 01:44:00
月色真美四個字用在後宮開掛劇也是很廢啊
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:45:00
穠纖合度有出現在課本 梁實秋的<鳥> 好像是國中課本
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:45:00
我甚至覺得 前凸後翹 跟 穠纖合度 是沒有交集的
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:45:00
其實以前流行的ノベルズ常用上下兩排排版,塞的字要比一般
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:45:00
我是在回ar大 不是在回ha大XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:46:00
不是同義詞 但同樣是形容身材的四字語
作者: ssccg (23)   2017-09-15 01:46:00
文學小說要多...
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:47:00
真的要討論文字厲害感的話我覺得"絕頂高潮"這四個字也很厲害 各種層面上都很厲害
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 01:48:00
不用講文字的厚度啦 就像音樂一堆人根本不聽編曲的
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:48:00
不是說"厲害" 與其說"厲害" 不如說"雕琢"
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:48:00
我覺得 絕頂升天 比 絕頂高潮 厲害
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:49:00
我覺得啊 你可能只是覺得生冷字比較潮而已...
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:49:00
講音樂的話,我的看法更單純,就是旋律比拚
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:49:00
話說這些字其實一點都不生冷...
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 01:50:00
寫出文句繁複的文章誰都學得來
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:50:00
形容大奶用穠纖合度就是很奇怪的事情 還不如用前凸後翹
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:50:00
@GalLe5566 前凸後翹不是只有奶子出來,屁股也出來了
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:53:00
奶子大 比較趣味的講法是不是 波濤洶湧 啊XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:53:00
但是文字呈現出來讓人沒有雕琢感 就是作品藝術感下降的原因 所謂的文學者是期待你能用更高質感的方式來表現
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:54:00
對啊 所以文筆好不等於用少見的詞彙啊
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:55:00
我覺得"詞彙少見"這個評語相當奇妙 這些詞彙都是基本吧?
作者: ellisteng145 (Ellis)   2017-09-15 01:55:00
比較文學一點的的確不太會用前凸後翹 可能會用豐腴的乳房之類的?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:56:00
"少見" 是相對的。 然後這些詞彙我想板上的人都看得懂
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:56:00
我沒限定ha大舉的詞彙啊 ha大舉的詞彙的確都算常見
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:56:00
有聽過鮮嫩欲滴的豐桃帶櫻桃之類的 以前官能小說很多應該這麼說 同樣遭遇的還有那些總裁言情小說
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:57:00
更正確的說法是"高於常人比例的女性胸前脂肪塊" 可是這樣講起來...感覺好像哪裡怪怪的
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:57:00
所以普遍來說那些小說的評價也不高 也是同一個理由
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 01:57:00
直接把上下胸圍列出來不是更精確嗎XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 01:58:00
這就跟古田左介說的一樣啊 "性慾最高漲的時候是遮掩隱喻的時候"
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:58:00
啊 直接量化這種事情確實有的小說是這樣做 還把三圍直接都給你了
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 01:59:00
那就白話到像在寫流水帳了
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 01:59:00
更直接的做法...當然還是直接畫插圖給你
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 01:59:00
總裁系列也很愛這些怪詞 什麼柔荑=手 凝脂=肌膚 重點是出現在一連串白話文裡面 看得一肚子火
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-09-15 01:59:00
這也沒多高端吧 A片現在也並非都直接裸體了畫插圖是比較有效做法啊 因為圖片適合傳遞形狀和顏色訊息
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 02:00:00
但雕琢不會改變本質啊
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 02:01:00
會改變感覺啊
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 02:01:00
辭藻華麗的去描述一個身材並沒有什麼用
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:02:00
我胯下挺著異於常人的男性結締組織
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:02:00
雕琢會改變感知呈現 好萊塢同樣的題材也可以拍成B級片
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 02:02:00
會影響讀者的想像
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 02:02:00
所以了 重點在於媒介的更新(有插圖)造成了文筆需求的下降(不需要用更刁鑽的文字就能呈現)
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 02:03:00
可是這並不代表有用新媒介就會使文筆下降吧 重點還是在作者的掌握順便一提 異於常人不一定是特別大 有可能是異於常人的小...奈米屌也是異於常人喔
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:03:00
同樣寫真你可以拍成好萊塢等級也可以拍成蓬萊仙山
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:03:00
需求下降->爛咖進場->整體水準崩盤
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:04:00
你想成今天人家看輕小說就是跟看蓬萊仙山那樣就能理解
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 02:04:00
那就對了,爽片花在多精力也是爽片
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 02:05:00
性交 做愛 交媾 敦倫 都是一樣意思阿 雕琢文字就是選出到底怎麼用才是最精確又不失風雅
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:06:00
一般好像會用纏綿 水乳交融
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:07:00
爽片也有爽如復仇者聯盟跟糞如自殺特攻隊的用休幹最好
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 02:07:00
還是看你的作品調性吧 像是在這裡推文 你推交媾沒人會理你 可是你推瘋狂作愛 ...會有一票人跟風一起推...
作者: dieorrun (Tide)   2017-09-15 02:08:00
沒有什麼是最好的 你當下的場景是什麼才是怎麼選的關鍵
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:08:00
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 02:09:00
你想呈現的是激烈感,那當然瘋狂做愛很適合XD
作者: hareluyac (牧-重度傲嬌控)   2017-09-15 02:09:00
激烈感一般會用"翻雲覆雨"XD
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:10:00
我記得賴明珠好像真的翻過 從早到晚瘋狂的做愛國境之南太陽之西
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 02:11:00
我看過某部中國修真網小有「一砲萬萬年」耶
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 02:11:00
翻雲覆雨不夠粗獷 如果你的作品調性比較草根的 瘋狂作愛會比較適合中國網小有些很瞎啦 還有最後的BOSS被幹死的勒...想到這個我就頭痛
作者: afking (掛網中)   2017-09-15 02:12:00
作品的目的不是展現文字多麼繁複,而是傳達作者在想什麼
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 02:13:00
說道這個我就想來談符號互動論....算了
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 02:14:00
我覺得「一砲萬萬年」超棒的啊XD 男女主角進類似精神時
作者: lturtsamuel (港都都教授)   2017-09-15 02:14:00
只怕很多時候作者根本啥都沒想 我是不知道刃太寫斬鐵斬鐵的時候心裡在想啥
作者: GalLe5566 (給力5566)   2017-09-15 02:15:00
忍犬那個手法...更早的好像還有溫瑞安
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-09-15 02:15:00
女角叫「司鏡柊」的 感覺作者也有在看ACG
作者: seraph01 (ああああ)   2017-09-15 02:39:00

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