Re: [閒聊] 火影的部隊或暗部是不是用來領便當陪襯？
作者: chuckni (SHOUGUN) 2017-09-14 20:33:46
※ 引述《Kbart (凱巴特)》之銘言：
: ※ 引述《qazStarStar (我不是派大星)》之銘言：
: : 像是鼬小時候就能幹掉暗部的精英
: : 或者任何部隊 暗部 沒名字的上忍遇上大蛇丸 音忍之類的幾乎都領便當
: : 感覺只要沒有叫的出名字的在部隊裡面那部隊幾乎是去送頭的
: : 然後就會出現一些某某人在幾歲時就能幹掉一支部隊或暗部的成就
: 我想要來替這部分來講話
: 原PO說的拿上忍和暗部來送頭，其實是岸本想藉此來襯托這件事：
: 敵人擁有bug等級的強悍實力！
: 火影忍者的強度表中，暗部和上忍是一個忍者村中最強的兩種忍者
: 其中暗部又是從上忍中挑選出來的菁英，甚至可以說其實力僅次於火影
: 火之國可是忍界五大國之一，暗部上忍的實力應該也有世界頂級的水準吧！
: 如果暗部被一個敵人當雜魚殺掉，表示這個敵人非常的恐怖
: 用海賊王來比喻的話就是這樣：
: 暗部→四皇，結果敵人強大到可以把四皇當成雜魚一樣的垃圾一拳殺掉！
: 至於為何後來暗部變成送頭單位？因為岸本這招玩太多次了
: 大蛇丸玩一遍、四人眾玩一遍、曉組織成員又玩一遍
: （若再加上動畫原創，這次數......）
其實許多人有個迷思：暗部是忍者村最頂級戰力集結所以暗部出任務=屌虐
暗部的概念=現代特種部隊，這樣去看的話，特種部隊的組成其實是差不多的，都是挑選
軍中菁英
但問題是沒有需求的話會需要組成強度那麼高的斬首部隊幹嘛？我派一般部隊去獵殺賓拉
登就好啦
比如說幾十人的小隊要在敵後幹掉一個受保護的敵軍高層，這種任務在一般的部隊叫做「
不可能」，正因為如此才需要高強度特戰單位來執行不可能的任務
但執行這些任務的人即使是怪物也不代表他們能全身而退的，實際上正因為是實戰單位所
以出任務高傷亡率本來就是常態
回到主題：
http://www.g913-jiro.com/entry/2017/01/06/211631
找到一篇剛好在講暗部感覺很弱的，這篇作者寫了因為大家都覺得暗部很弱所以試著考察
一下（看來日本鄉民感想是一樣的）
實際上暗部剛登場的十三卷一開始直接就秒了兩個護衛大蛇丸的沙忍，原本是為了展示暗
部實力的...
結果十三十四冊裡面這些暗部在沒能突破結界的情況下看著三代目戰死顯得很掉漆
暗部存在的目的的確是為了凸顯敵役的強度，但其實暗部並不是戰鬥特化，暗部是「暗殺
專門」部隊，打個比方，三角洲部隊是頂級特戰部隊，但讓他們跟民兵打消耗戰則顯得愚
蠢而且浪費（黑鷹計劃），他們的價值應凸顯於對敵方高層的斬首能力而不是戰鬥力
而作者結論是暗部其實是不擅長直接戰鬥的部隊，很多忍術是以「從敵人面前逃走」為前
提
，而直接參加戰鬥的就是作為軍隊的「一般忍者」，所以非暗部的上忍存在很多戰鬥力爆
表卻沒能進入暗部的高手，這是這篇作者的結論
: ※ 引述《qazStarStar (我不是派大星)》之銘言：
: : 像是鼬小時候就能幹掉暗部的精英
: : 或者任何部隊 暗部 沒名字的上忍遇上大蛇丸 音忍之類的幾乎都領便當
: : 感覺只要沒有叫的出名字的在部隊裡面那部隊幾乎是去送頭的
: : 然後就會出現一些某某人在幾歲時就能幹掉一支部隊或暗部的成就
: 我想要來替這部分來講話
: 原PO說的拿上忍和暗部來送頭，其實是岸本想藉此來襯托這件事：
: 敵人擁有bug等級的強悍實力！
: 火影忍者的強度表中，暗部和上忍是一個忍者村中最強的兩種忍者
: 其中暗部又是從上忍中挑選出來的菁英，甚至可以說其實力僅次於火影
: 火之國可是忍界五大國之一，暗部上忍的實力應該也有世界頂級的水準吧！
: 如果暗部被一個敵人當雜魚殺掉，表示這個敵人非常的恐怖
: 用海賊王來比喻的話就是這樣：
: 暗部→四皇，結果敵人強大到可以把四皇當成雜魚一樣的垃圾一拳殺掉！
: 至於為何後來暗部變成送頭單位？因為岸本這招玩太多次了
: 大蛇丸玩一遍、四人眾玩一遍、曉組織成員又玩一遍
: （若再加上動畫原創，這次數......）
其實許多人有個迷思：暗部是忍者村最頂級戰力集結所以暗部出任務=屌虐
暗部的概念=現代特種部隊，這樣去看的話，特種部隊的組成其實是差不多的，都是挑選
軍中菁英
但問題是沒有需求的話會需要組成強度那麼高的斬首部隊幹嘛？我派一般部隊去獵殺賓拉
登就好啦
比如說幾十人的小隊要在敵後幹掉一個受保護的敵軍高層，這種任務在一般的部隊叫做「
不可能」，正因為如此才需要高強度特戰單位來執行不可能的任務
但執行這些任務的人即使是怪物也不代表他們能全身而退的，實際上正因為是實戰單位所
以出任務高傷亡率本來就是常態
回到主題：
http://www.g913-jiro.com/entry/2017/01/06/211631
找到一篇剛好在講暗部感覺很弱的，這篇作者寫了因為大家都覺得暗部很弱所以試著考察
一下（看來日本鄉民感想是一樣的）
實際上暗部剛登場的十三卷一開始直接就秒了兩個護衛大蛇丸的沙忍，原本是為了展示暗
部實力的...
結果十三十四冊裡面這些暗部在沒能突破結界的情況下看著三代目戰死顯得很掉漆
暗部存在的目的的確是為了凸顯敵役的強度，但其實暗部並不是戰鬥特化，暗部是「暗殺
專門」部隊，打個比方，三角洲部隊是頂級特戰部隊，但讓他們跟民兵打消耗戰則顯得愚
蠢而且浪費（黑鷹計劃），他們的價值應凸顯於對敵方高層的斬首能力而不是戰鬥力
而作者結論是暗部其實是不擅長直接戰鬥的部隊，很多忍術是以「從敵人面前逃走」為前
提
，而直接參加戰鬥的就是作為軍隊的「一般忍者」，所以非暗部的上忍存在很多戰鬥力爆
表卻沒能進入暗部的高手，這是這篇作者的結論
作者: gaym19 (best689tw) 2017-09-14 20:36:00
卡卡西明明當過暗部 還是隊長哩
作者: QchchQ (情比金堅) 2017-09-14 20:37:00
那為什麼護衛都要用暗部勒？ 又不是搞暗殺
作者: gametv (期待著今天) 2017-09-14 20:38:00
卡卡西是前暗部....
作者: FrogStar (蛙星) 2017-09-14 20:39:00
段藏那兩個手下倒是很標準的暗部
作者: Rain0224 (深語) 2017-09-14 20:45:00
在整套火影裡，事實上暗部的工作最接近標準的忍者，但反而最容易變成陪襯 XD
作者: syldsk (Iluvia) 2017-09-14 20:47:00
暗部就陰獸啊
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-09-14 20:47:00
其實就劇情需要 不用解釋太多
作者: orion1991830 (雞哩咕嚕希哩嘩啦吱吱喳) 2017-09-14 20:48:00
段藏那兩個很op啊 奈米蟲媲美天照
作者: bbo9527 (elephant9527) 2017-09-14 21:05:00
要暗部保護的人通常都是怪物級 然後會想去偷襲的人除非沒腦 不然就是實力強到頂級罪犯 這種水準的秒個比上忍強的OK的
作者: penchiman (銷牽筆基) 2017-09-14 21:09:00
就戰鬥力單位啊 跟隔壁棚的殺無生一樣
作者: js850604 (jack0604) 2017-09-14 21:10:00
真正的忍者本來就不會出現於臺前
作者: gametv (期待著今天) 2017-09-14 21:49:00
火影護衛除了保護火影，還有當火影直屬單位的用處所以暗部當火影護衛很正常
作者: howarddddads 2017-09-14 21:53:00
電影4代感覺也是暗部
作者: math012 (兔子) 2017-09-14 23:09:00
覺得暗部只是“能力和個性適合暗殺作業的上忍”，像阿凱雖然強，但是完全就不是暗部的料==
作者: andante6851 (盎丹鐵) 2017-09-14 23:49:00
其實"忍者部隊中的暗部"這種講法就已經怪怪的了忍者本身就是特殊作戰部隊了說 所以說暗部走功能取向其實還能接受
作者: lewisk 2017-09-15 02:24:00
沒有尾獸砲=垃圾
作者: diablo81321 (流月城七殺提督) 2017-09-15 11:09:00
暗部在中忍考試被兜隨手打死好幾隻超破格三代VS大蛇丸更是愚蠢到用臉撞四紫炎陣
