[閒聊] 同人能不能支持的到原作?

作者: jvw595 (鴨子司令官)   2017-09-13 11:04:56
實在不知道標題怎麼下...總之看內文吧
事情是這樣的,之前在跟我朋友爭論
對於那種像是艦娘 東方那種靠二創紅的遊戲
我不太買同人商品,理由除了太多買不完之外還有「支持不到原作」
在這裡請聽我解釋,我沒有任何詆毀或是輕視或是瞧不起同人的意思,同人我也非常愛看
,本子我自己也有買幾本的
我的意思是比起同人的商品,官方會更希望我去買他們授權給廠商的商品
我的想法或邏輯有什麼破綻或是疑點嗎?想請問一下大家的意見
作者: litcurler ( )   2017-09-13 11:06:00
明明是繁體中文...請問你要表達什麼?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:06:00
支持該題材的人多 同人創作者轉而創作該題材會變多
作者: ask321035 (ask)   2017-09-13 11:07:00
簡單來說 你就是想問買同人支不支持得到原作吧?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:07:00
有助於壯大該作品的聲勢
作者: Bencrie   2017-09-13 11:07:00
原 po 要說的就標題那句。
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2017-09-13 11:07:00
當然可以阿 不然官方幹嘛在乎無課玩家的利益?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:08:00
就是支持二創的人多 -> 官方的人氣大增
作者: ask321035 (ask)   2017-09-13 11:08:00
買同人 > 幫忙吸引更多人入坑
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:08:00
影響的變因太多了,其實很難說是不是真的能支持到原作
作者: chister ( )   2017-09-13 11:08:00
自己爽就好 有人會因為沒支持到原作就不看盜版嗎?
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2017-09-13 11:08:00
你買同人的東西=間接支持該作品 買官方=官方直接獲利
作者: Kenqr (function(){})()   2017-09-13 11:08:00
你覺得官方為什麼不禁止同人?
作者: ask321035 (ask)   2017-09-13 11:09:00
至於更多人入坑算不算支持官方就看情況而定了
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:09:00
大多數都是原作紅了,同人才會多;原作不紅就沒有同人。
作者: mumi61337 (姆咪姆咪心動奇蹟)   2017-09-13 11:09:00
只要不是那種詆毀原作的奇怪二創就不會有大問題啦
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:10:00
所以我覺得原po的論點根本應該反過來去質疑買原作本來就紅 同人才跟風的 還比較有道理怎麼會去質疑本來就是靠同人助長聲勢的題材
作者: Mikoto41 (Zare)   2017-09-13 11:11:00
前提是 官方是否有出類似的產品如果產品相似 品質均良好的話 一定會搶到官方市場以東方來說 官方只有出遊戲與漫畫小說這時候出抱枕 飾品之類的就不算有衝突而同人本比較難界定 畢竟賣的是故事我是認為同人本也是不會衝突啦 畢竟同人創作大致上還是要依照原作產生是上與下的關係
作者: easyfish (easyfish)   2017-09-13 11:11:00
先定義你的支持
作者: poiu60177 (天地無用喵太)   2017-09-13 11:12:00
你會中文嗎
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:14:00
當不要錢的廣告阿 你知道一部作品最困難最花錢的就是宣傳?
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:15:00
我懂你的意思,其實就很簡單,讓同人發展的最終目的就是讓官方營收上升,這點當然毫無問題,沒人會希望錢少賺的
作者: allanbrook (翔)   2017-09-13 11:16:00
我不懂你這麼在意官方思考做甚麼? 你又不是官方 怎麼知道他們考慮的點到哪邊為止?如果他只希望所有消費者
作者: Zsanou   2017-09-13 11:17:00
最近版上討論三國,同人的界線也模糊了
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:18:00
「買同人能不能支持原作」
作者: allanbrook (翔)   2017-09-13 11:18:00
只買他們的東西 就不會放任二創做大 但這麼做的不多
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:18:00
你不要想營運會怎麼思考 周邊分食市場營運自己會去告
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2017-09-13 11:18:00
你把千葉的沙之鎖全套買完 藤島也拿不到半毛錢啊或是你把MTSP的家計買齊 請問蘑菇友因此被支持到嗎?
作者: allanbrook (翔)   2017-09-13 11:20:00
作者拿得跟公司拿的也是分開的 照你說法除了買原作作品本身 其他都沒有意義了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-09-13 11:21:00
你的思考盲點在 沒人說買同人就不能買官方
作者: gn005066 (肛門爆裂)   2017-09-13 11:21:00
你的愛不夠 都買不就好了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-09-13 11:21:00
講艦娘還好,講東方就表示你菜逼八
作者: RKain (No Game No Life)   2017-09-13 11:21:00
營運當然希望買官方阿,但是我是消費者消費者當然是買想買的阿,營運當然是希望都買他的阿....
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-09-13 11:22:00
同人能不能支持原作? 當然能 尤其是同人為大宗的
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:22:00
如果今天東方沒有同人各種二創 消費者全部買官方
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:22:00
在能花費的金額固定下,的確會需要在同人與官方間做取捨
作者: sumarai (Pawn)   2017-09-13 11:22:00
翻譯:同人靠原作過活,到底是互利還是片利呢?
作者: winter0723 (啾)   2017-09-13 11:22:00
我只覺得你很奇怪,官方賣的產品就那些,不管有沒有同人會買的就是會買,不會買的就算沒有同人我也是不會買啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-09-13 11:22:00
東方創作不管是同人和神主都是這文化不可缺的一部分
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:23:00
所以舉東方跟艦娘來戰真的是很匪夷所思XDDD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-09-13 11:23:00
多少人因為同人作品才去接觸原作的
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:23:00
至於同人能不能提高官方銷量,基本上還是要先做實驗才能
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-09-13 11:23:00
艦娘你開心就當課長
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-13 11:23:00
你看NBA,除了進場看球之外,電視轉播,球鞋,廣告,電玩,這都是
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-09-13 11:24:00
你難道要說 這些因接觸同人而入坑的不是同人的貢獻?
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-09-13 11:24:00
你的破綻就是官方又不是全部都一個樣子.....
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-13 11:24:00
週邊產品,官方雖得不到直接利益,但會有間接利益產生
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:24:00
制,所以到最後還是回到各說各話上
作者: am11522 (你媽叫你去吃飯)   2017-09-13 11:24:00
你怎麼會認為所有人買了同人就不會買原作的東西 難道你就是這樣?
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:24:00
你舉的那些官方完全有直接的授權費利益吧
作者: RKain (No Game No Life)   2017-09-13 11:25:00
NBA的舉例完全歪了,那些是官方有抽成的XD不過官方做法很多種就是了,只要不損害到,同人應該是有好
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-09-13 11:25:00
官方不禁同人純粹只是認為不影響,當官方判斷弊大於利是就會禁止
作者: FallenAngelX (跌倒)   2017-09-13 11:26:00
還不如來戰為什麼音樂沒拿授權就是會受到道德譴責本本從來沒聽過有人在拿授權才畫的 大家都理所當然
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-13 11:26:00
我知道官方有抽成,我想強調的是間接利益的衍生啊
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-09-13 11:27:00
像戰車少女不久前就禁止同人週邊販售了
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-13 11:28:00
收視率高,轉播金跟著高,球隊價值上昇..,這是一連串的反應
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:28:00
本本要告其實是告的成的...但是告本本對官方是弊大於利
作者: RKain (No Game No Life)   2017-09-13 11:28:00
如果單純是原PO的問題的話,我覺得大部分是支持不到的啦...無形的可能有,但是有形的就是沒有,衍伸市場的話太難討論
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2017-09-13 11:29:00
而且告本本也回收不了多少錢
作者: Zsanou   2017-09-13 11:29:00
東方與老任對同人的態度就完全不同 …
作者: RKain (No Game No Life)   2017-09-13 11:29:00
所以以最爛的黑白二分法來說,我覺得沒有支持到(被拖走
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:29:00
要訴訟費用 要跑冗長的程序 告完了對方也沒幾個錢能賠
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-13 11:29:00
這也是為什麼,官方對同人的態度通常是寛容的
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:30:00
再來搞同人的絕大部分都是本身對作品有愛 自己把自己粉絲告走讓他們去社群網站散播負面消息 跟放他們畫本本當免錢
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-09-13 11:31:00
老任有維持形象的需求啦
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:32:00
宣傳 他們賺的那點皮毛錢以廣告費用來說真的是便宜到爆了
作者: stapia (91stacia39)   2017-09-13 11:33:00
也有因為同人而(意外)幫官方打廣告推坑的例子
作者: npc776 (二次元居民)   2017-09-13 11:34:00
換你當營運也該知道要選哪邊
作者: Zsanou   2017-09-13 11:34:00
所以版權方的想法與決策很重要,不能一蓋而論
作者: ssccg (23)   2017-09-13 11:35:00
性質類似的商品才有選擇的必要吧,不然想買什麼就買什麼啊.
作者: hdjj (hdjj)   2017-09-13 11:36:00
買薄本也不要忘了買官方設定集,加倍好用!(呃
作者: Cishang (辭..)   2017-09-13 11:40:00
叫日本定法律同人得得到官方許可並支付權利金 再來說支持
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-09-13 11:46:00
不紅的東西同人作家也懶得去畫
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2017-09-13 11:52:00
基本上不會 只有間接的效應 不會直接幫助到 但是可以延續原作的存在感 這也是為什麼小作品(像你舉例的艦娘東方) 對同人都比較寬容 畢竟算是互利共生
作者: Cishang (辭..)   2017-09-13 11:56:00
其實看的出立場 你把同人換成盜版早就被罵死了還互利共生
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2017-09-13 11:58:00
你是跟空氣朋友爭論還是真的朋友?
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-09-13 11:59:00
官方還會找畫家創作同人
作者: KJlove (三角)   2017-09-13 12:00:00
同人還是有推廣效益吧 不過我想得到的例子都是女性向消費比較可怕的例子(?
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2017-09-13 12:01:00
所以是看作品啊lol 而且也是看原作者本身立場 規模小的 做興趣的 就可以容忍 覺得是互利 大企劃要賺錢養員工的 就有可能直接封鎖
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-09-13 12:07:00
盜版跟同人差那麼多...你想要看亞斯娜的乳o 除了買同人不然就是官方的bd啊
作者: gunng (暗黑檢察官)   2017-09-13 12:07:00
有沒有想過日本官方為什麼幾乎都默認同人作品?除了幾家不准同人的跟越線的
作者: sandiegopadr (???)   2017-09-13 12:19:00
官方不太抄同人的一個原因也是因為同人的利潤通常微薄 除非有懲罰性賠償金 不然吉下去也沒多少
作者: ErROrGG (餌箱)   2017-09-13 12:20:00
幹…我只覺得你國文沒修好 白話文很重要
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-09-13 12:31:00
簡單講就沒利益...告了對方可能連訴訟費都賠不起,如果同人作者是郭台銘等級的搞不好就可能吧
作者: AprilUi (四月うい)   2017-09-13 12:37:00
艦娘同人支持不到原作的話人早就跑光了
作者: freedom5487 (Q太郎)   2017-09-13 12:39:00
https://youtu.be/kxqOISiilZQ不知道這影片有沒有幫助於你解決疑惑
作者: AprilUi (四月うい)   2017-09-13 12:40:00
不過我想這篇想表達的是,假設同樣是徽章這個週邊,有官方出版和同人出版品,這種狀況徽章在市場上是否形成同人競爭官方的關係…這樣吧?
作者: freedom5487 (Q太郎)   2017-09-13 12:48:00
官方的徽章有商業攤動漫展及門市可販售,同人大多在同人展,若都是販賣同樣商品只是畫風不同,確實是競爭關係
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2017-09-13 12:48:00
所以艦娘禁止遊戲系同人啊...就是官方判定這會造成競爭...
作者: freedom5487 (Q太郎)   2017-09-13 12:51:00
畢竟作者開放二創都會有限制
作者: chuckni (SHOUGUN)   2017-09-13 13:12:00
桐人自己一個人比較強
作者: m6699 (<(‵▽′)> )   2017-09-13 13:18:00
你的問題看起來應該是同人週邊吧,同人創作我覺得很OK,同人週邊對我來說是盜版同人週邊對我來說和有嘴KITTY是一樣的東西
作者: Tatsuko (裸足的性感女神)   2017-09-13 15:46:00
以官方立場來說當然是會希望消費者買官方周邊,不過要不要實際禁止這個就每家都不一樣,通常不要做得太誇張的話官方是都還睜一隻眼閉一隻眼啦...當作同好交流這樣比較有道德良知(?)的同人作者也會自律,至少不要出跟官方太類似的東西,不過周邊就那些種類要不重複也是滿難
作者: birdwest   2017-09-13 19:35:00
我都看完本本後才想看原作 這樣算有支持到嗎

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