Re: [閒聊] F/AP漫畫 OO最好是可以隨便移植喇
※ 引述《joe199277 (~卡摩君~)》之銘言：
有些問題我覺得是一些人在看過A議題的第一解之後
就先入為主不會有第二解,第三解
實際上可以用其他途徑達到類似的結果......
原作小說在Vol.3有解說為什麼移植可以成功
首先，千界樹的人造人技術是沿用艾因茲貝倫家的技術
而且是能作為小聖杯來使用的類型
具有收容從者(魂)的機能
雖然在量產時達尼克認為這部分機能沒有必要
但因為基本設計就是那樣了
再怎麼削減功能，他們都保有收容從者的特徵，只是容量上限的問題
經削減過後雖然沒法容納完整的一位從者
但如果只是一部分(心臟)的話，收容(移植)不成問題
再來是使用齊格飛的心臟的必要性
齊格飛的心臟是飲下龍血後的變質心臟
生命力極為強韌、能源源不絕產生魔力
齊格被戈爾德不斷毆打然後心臟破裂，基本上已經和死了沒兩樣
如果拿艾斯托弗的心臟去移植，恐怕也只是手術成功但患者死亡的結局
然後兩個人都死翹翹，雙殺
但是用齊格飛的心臟就不一樣了
能確保手術成功 + 患者起死回生
心臟的力量不但讓移植順利，就連其他傷口也一併治好，並強化受移植者的身軀
然而這個心臟畢竟是從者的心臟(力量)
只要喚醒他就會開始逐漸侵蝕宿主，這點和hf士郎沒兩樣
: 好吧 有人會說FAP是東出寫的 不是奈須
: 但是設定也不能差太多啊
應該很多人不知道吧，F/Apo的設定有奈須在背後操刀
某個人獲得了"黑"Saber的力量並且和超ooo王一樣只有3分鐘時限的構想
這個也是奈須在後頭推波助瀾的產物
Fate許多系列作都有奈須在後頭給建(惡魔)議(耳語)
其中包含了好的建議、也有他覺得很嗨但旁人看來是地雷的建議
只不過fans經常有奈須就是對的那一定是社外作家的錯的先入為主......
: 可是齊格跟齊格飛的肉體 就沒相關啊
: 是人造人都可以這樣搞嗎…
要具有艾因茲貝倫的小聖杯技術的人造人
: 那伊利亞在UBW被金閃弄瞎 心臟挖爆
: 還是有救嘛!
: 找個英靈給心臟就活下來了
所以那個情況下你要找誰即時給她心臟...?
有些問題我覺得是一些人在看過A議題的第一解之後
就先入為主不會有第二解,第三解
實際上可以用其他途徑達到類似的結果......
原作小說在Vol.3有解說為什麼移植可以成功
首先，千界樹的人造人技術是沿用艾因茲貝倫家的技術
而且是能作為小聖杯來使用的類型
具有收容從者(魂)的機能
雖然在量產時達尼克認為這部分機能沒有必要
但因為基本設計就是那樣了
再怎麼削減功能，他們都保有收容從者的特徵，只是容量上限的問題
經削減過後雖然沒法容納完整的一位從者
但如果只是一部分(心臟)的話，收容(移植)不成問題
再來是使用齊格飛的心臟的必要性
齊格飛的心臟是飲下龍血後的變質心臟
生命力極為強韌、能源源不絕產生魔力
齊格被戈爾德不斷毆打然後心臟破裂，基本上已經和死了沒兩樣
如果拿艾斯托弗的心臟去移植，恐怕也只是手術成功但患者死亡的結局
然後兩個人都死翹翹，雙殺
但是用齊格飛的心臟就不一樣了
能確保手術成功 + 患者起死回生
心臟的力量不但讓移植順利，就連其他傷口也一併治好，並強化受移植者的身軀
然而這個心臟畢竟是從者的心臟(力量)
只要喚醒他就會開始逐漸侵蝕宿主，這點和hf士郎沒兩樣
: 好吧 有人會說FAP是東出寫的 不是奈須
: 但是設定也不能差太多啊
應該很多人不知道吧，F/Apo的設定有奈須在背後操刀
某個人獲得了"黑"Saber的力量並且和超ooo王一樣只有3分鐘時限的構想
這個也是奈須在後頭推波助瀾的產物
Fate許多系列作都有奈須在後頭給建(惡魔)議(耳語)
其中包含了好的建議、也有他覺得很嗨但旁人看來是地雷的建議
只不過fans經常有奈須就是對的那一定是社外作家的錯的先入為主......
: 可是齊格跟齊格飛的肉體 就沒相關啊
: 是人造人都可以這樣搞嗎…
要具有艾因茲貝倫的小聖杯技術的人造人
: 那伊利亞在UBW被金閃弄瞎 心臟挖爆
: 還是有救嘛!
: 找個英靈給心臟就活下來了
所以那個情況下你要找誰即時給她心臟...?
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-09-05 09:44:00
懶人包:作者說可以就可以 不要亂問
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2017-09-05 09:45:00
把阿福的丁丁移植過去
作者: chuchu000 (chuchu000) 2017-09-05 09:46:00
那這樣齊格就有兩個丁丁惹
你們是路西法的使者嗎
作者: SHCAFE (雪特咖啡) 2017-09-05 09:49:00
就可以跟貞德玩兩穴...咳咳咳
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊) 2017-09-05 09:51:00
沒有GG的阿福就不是阿福了啊
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 2017-09-05 09:52:00
動畫中好像沒有特別去提起阿福的性別
作者: breakblue (深蒼) 2017-09-05 09:56:00
阿福的性別就是阿福 跟有沒有GG毫無關聯
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-09-05 09:58:00
我已經完全忘了這設定了XD
作者: safy (Ty) 2017-09-05 10:03:00
奈須身為原著設定者當然是絕對正確的阿...
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2017-09-05 10:14:00
感謝說明啊 只是作品硬捧齊格有點看不下去伊莉亞當時可以找海格力士?? 欸有點忘記是先殺蘿再殺B叔 還是先殺B叔再殺蘿了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2017-09-05 10:19:00
是先殺B叔，只是蘿莉控之力強撐到伊莉雅倒下才消失
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探) 2017-09-05 10:22:00
超級推第一段 很多人想到第一個答案就閉上眼了
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-09-05 10:28:00
我覺得硬捧只要別把人都當智障都還好啦...一定是我被盾勇跟平凡職毒害過所以接受度大幅上升
作者: evadzala (晃) 2017-09-05 10:33:00
蘿莉控之力害我笑了
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-09-05 11:55:00
戰鬥續行(蘿莉):只要為了保護蘿莉，原本的戰鬥續行能力會再大幅上升
作者: infi23 (流浪) 2017-09-05 11:58:00
盾勇就是把主角以外的人都寫成智障阿www
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-09-05 12:09:00
才三集就掏心沉湖 比陳喬恩還慘 紅豆司馬奈
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-09-05 13:07:00
但齊格在塑造上就是太蒼白，其他人是有粉有黑但齊格卻是路人偏黑居多這也很能說明問題
作者: a8521abcd (Cage) 2017-09-05 13:29:00
動畫看來就是半路殺出的路人突然說他天生神力是天選之人然後敵人突然就挖心自盡了一樣莫名XD
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2017-09-05 13:36:00
所以我也提到*路人*這詞，一個角色粉黑很多也可以說是塑造成功有討論點，但無感的人多只能說明這角色塑造的太無趣，缺乏讓人討論的點
先天人設的問題，七情六慾太平淡了XD整個故事也不像瑪綉那樣有一整年去思考去成長
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2017-09-05 13:58:00
重點在阿福只是求救他，他也沒想到飛哥會挖心臟，結果一堆人怪阿福怎麼不挖自己的心臟是怎樣？
作者: the0800 (0800) 2017-09-05 15:07:00
第一段特別中肯
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-09-05 15:48:00
應該說說服力有差別。TM的設定本來就不是以嚴謹著稱，而是以想像空間、可能性變化很大為賣點，奈須的做的設定也往往是以「本來應該○○，但是因為●●跟◎◎，所以現在✩✩✩！」為前提在寫。但是這樣一來，如何讓這個「所以」變的讓人接受是很重要的事，《F/HF》中之所以移植讓人接受有兩個前提，第一讀者知道士郎就是英靈衛宮，可以連結到現實中的移植手術也有適性問題；第二讀者經過《F/UBW》的洗禮知道在聖杯戰爭遭遇自己化成的英靈有多困難。但這邊齊格跟齊格飛完全沒有存在上的連結，也無法讓人感受到這兩個條件有多稀有（龍血才OK？實際上哪怕是惡魔心臟只要作者說OK也是OK）。更別說條件之一的人造人還是量產機了。
作者: transcend789 (阿雄) 2017-09-05 18:37:00
聖鬥士星矢北歐篇也有齊格菲QQ
作者: poke001 (黑色雙魚) 2017-09-05 19:41:00
齊格復活我算能接受 但老實說動畫真的太輕描淡寫了 跟血寫輪眼一樣隨插即用的感覺...然後齊格飛默默就掏心給路人也是讓人感覺有點突兀
