[閒聊] 為何我覺得英靈都很不真實
作者: Sinreigensou (神靈幻想) 2017-08-13 00:55:00
感覺fate的英靈都有幾個特點
1. 對自己的本性還有對後世的歷史評價完全瞭若指掌
2. 對突然現世不會感到恐懼，反而很能接受任何新的狀況
3. 置生死於度外，也就是不怕死，一定戰鬥到最後一刻
4. (FGO限定)對剛認識的人就能保持信任，還能一同作戰
5. 會強化歷史上對英靈行為的評價，使之變成極端性格
英靈的思維某種程度讓人感覺不像真實的人，因為英靈跟主角們或是其他英靈的互動實在
是很怪，簡單來說就感覺不具有人性，有人也有這種感覺嗎？
1. 對自己的本性還有對後世的歷史評價完全瞭若指掌
2. 對突然現世不會感到恐懼，反而很能接受任何新的狀況
3. 置生死於度外，也就是不怕死，一定戰鬥到最後一刻
4. (FGO限定)對剛認識的人就能保持信任，還能一同作戰
5. 會強化歷史上對英靈行為的評價，使之變成極端性格
英靈的思維某種程度讓人感覺不像真實的人，因為英靈跟主角們或是其他英靈的互動實在
是很怪，簡單來說就感覺不具有人性，有人也有這種感覺嗎？
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 00:56:00
在虛構中尋求真實是否搞錯了什麼
作者: d125383957 (不可信任) 2017-08-13 00:56:00
該有的知識在召喚現界的時候都直接傳到腦中了
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了會影響健康) 2017-08-13 00:56:00
不怕死嗎?不夜城的東坡肉：
作者: pp1877 (低調之神) 2017-08-13 00:57:00
我記得設定上有讓他們補現代知識？那也包含自己的評價，也
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-08-13 00:57:00
這個問題讓露絆來回答你http://i.imgur.com/2U7RPSi.png
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 00:57:00
所以就結論而言，只是你自己沒辦法接受作家賦予這些虛構
作者: CornyDragon (好俗龍) 2017-08-13 00:57:00
因為英靈就不是人
作者: papertim (吃紙小鹿) 2017-08-13 00:58:00
1、2是招喚出來的時候聖杯會告訴英靈，3既然知道聖杯戰
作者: pp1877 (低調之神) 2017-08-13 00:58:00
因此對現代不會有啥特別新奇感覺，而都到過英靈殿了還怕死也很奇怪...
作者: xurumark (龍膽石斑茶泡飯) 2017-08-13 00:58:00
因為亞瑟王不可能是個女孩
作者: a2334436 (<lol>) 2017-08-13 00:59:00
F/Z的動畫都有解說過了不是嗎
作者: papertim (吃紙小鹿) 2017-08-13 00:59:00
爭的意義(表面)，會拼命也很正常，反正本來就是多一條命拚夢想
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2017-08-13 01:00:00
他們在英靈殿等召喚閒的勒
作者: pp1877 (低調之神) 2017-08-13 01:01:00
而且能被召喚參加聖杯戰爭通常會很拚的啦...為了願望。
作者: swayoung (Fiiish) 2017-08-13 01:01:00
因為從者不是真正的英靈
作者: a1234555 (肉寶寶) 2017-08-13 01:03:00
你講的這五點，我覺得只有獅子王符合，其他沒有
作者: dolphintail (呆豚) 2017-08-13 01:04:00
從者不是英靈，雖然很像但不一樣，會受到階職跟靈基
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 01:04:00
不能接受這種方便的設定，連帶的基於設定的個性和應對也無法接受，這真的沒辦法對FATE的喜愛都是基於這個方便的設定，去代入各式各樣的
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-08-13 01:05:00
大概知道你想講什麼 設定規設定 很難帶入他們的思維 不
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 01:05:00
英靈，享受跨時代的角色互動
作者: sillymon (塑膠袋) 2017-08-13 01:06:00
過感覺也是有意要把他們弄成一群怪人的啦
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-13 01:06:00
我覺得 貞德沒有貞德的樣子
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:06:00
不是設定聖杯會重灌現代知識
作者: eva05s (◎) 2017-08-13 01:06:00
不能接受的話當然也就無從理解衍生的種種了
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-08-13 01:07:00
這沒辦法 原因是因為英靈多是設定 而不是用故事去設
作者: b79205 (茄汁罐頭) 2017-08-13 01:07:00
對二次元找真實？
作者: work1024 (Q哞) 2017-08-13 01:07:00
你要真實看動畫是不是搞錯什麼了
作者: pp1877 (低調之神) 2017-08-13 01:08:00
因為這系列很多設定都擺好好的等著被吃書(?，要真實感要看其他作品。
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-08-13 01:08:00
貞德當然沒有貞德的樣子阿 不然怎麼賣肉
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-13 01:09:00
亞瑟王都變女的了 貞德 應該 變男的
作者: ghostrick (蛋頭) 2017-08-13 01:09:00
就是個張飛打岳飛的作品啊
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:10:00
貞德不管以前或超越時空來現代只是會被當成宗教瘋子或斂財吧XD
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:10:00
從者跟英靈的分別真的被好多人忽視
作者: pp1877 (低調之神) 2017-08-13 01:11:00
懶了...因為想起來那些比較詳細的設定也回答不太到這篇。
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:11:00
事實上有些人認為貞德就是個精神病人
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:11:00
張飛打岳飛？錯，是帶著部分自創元素的張飛打帶著部分自創元素的岳飛另外，這系列作品中其實沒有「英靈殿」一詞
作者: gino0717 (gino0717) 2017-08-13 01:12:00
然後張飛變成女的
作者: ghostrick (蛋頭) 2017-08-13 01:12:00
所以他們只剩人名符合史實了嗎？
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:12:00
不只是性別，人物本身的經歷也可以跟你認知的有所差異人名以外都不符合的那種基本上會被歸類成剪定事象，但這也很難說
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-08-13 01:14:00
簡單說..你想看的是有血有肉的人但是fate的人物 基本上有努力去寫的是少數加上FGO裡面糟糕的章節很多以我來說 第六章的各個人物在故事的描寫下深得我心但其他的人大多數是還好雖然也有極少數光靠人設就讓我投降的
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:16:00
Zero的韋伯大帝就不錯Fgo馬修只是亞從者不是真從者
作者: m01a011 (亞瑟) 2017-08-13 01:17:00
只要可以X 都是好英靈
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-08-13 01:18:00
光史實上能成為英雄的就一大票怪人了...
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-08-13 01:20:00
你只要記得錯的是你，不是fate就好
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:20:00
其實FATE已經說了很多次，英靈被召喚的同時就會被賦予現世應有的知識了...另外置生死於度外根本不是大事，英靈通常信念都強到不怕
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-08-13 01:24:00
其實結論很簡單。這系列作品就充滿幻想要素了，只是照搬
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:24:00
你想看看那些自殺攻擊的恐怖份子就知道怕死是能克服的
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:27:00
歷史評價是部分符合個人啊，你看傻八性別倒轉，即使被評價為偉大的王，她卻想盡辦法希望自己沒成為王
作者: b0920075 (Void) 2017-08-13 01:28:00
這就是設定……
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:29:00
後世評價歸評價 從者本人個性就是自個不會受影響阿
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2017-08-13 01:29:00
因為這是TM的世界不是現實世界...不然亞瑟王在現實是虛構人物啊
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:29:00
另外見面就信任的，也就特別注重主從關係的死腦筋你看那些見面就把主人幹掉的，哪裡有見面就合作
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-08-13 01:30:00
...如果你想表達的是sou那種說法就不用拐彎抹角阿你這篇的問題點跟sou的說法根本沒啥干係
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:31:00
不管從者個性型月設計 型月想怎樣搞就怎樣搞
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:32:00
我是覺得英靈本身就是非常識的豪傑了，質疑英靈性格非人有什麼意義？武藏一人打吉岡一整個道場是常識人會做的？趙雲大軍中來回衝殺只為了救一個嬰兒是正常人會做的？
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-08-13 01:36:00
質疑的是描寫手法不是事蹟真不真實吧
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2017-08-13 01:37:00
Fgo本身是歷代fate大雜燴 跟前幾代聖杯戰爭也不太一樣
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-13 01:37:00
他質疑英靈應該更像人類啊，可是英靈本身思考就超出人類
作者: npn1992 (沉默是金) 2017-08-13 01:38:00
有血有肉，我只看了UBW，覺得C媽寫得還不錯
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2017-08-13 01:38:00
當代的偉人思維都不一定和一般人一樣了，怎麼會期待以偉人或者傳說中英雄/豪傑，甚至神話中的角色思維會和一般人一樣
作者: Wi1lXD (攜手那晚) 2017-08-13 01:39:00
1樓帶風向ㄏㄏ
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2017-08-13 01:40:00
更何況FATE系列又是二創(傳說、軼聞)後的再創作至於某些FGO角色的典故和劇情中表現差異很大，有很大因素是寫劇本的問題，這也討論到爛掉了(笑扣除前面幾章基於手遊流水帳思維的因素，作者突然被打到硬要加一些奇怪的理念到故事中而把劇情搞得很混亂也不是剛開始才發生的問題，最近一次的主線故事又發作一次
作者: stfang925 (司馬鈴薯) 2017-08-13 01:45:00
一樓快笑死
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2017-08-13 01:45:00
沒有冒犯啦(笑，只是看到同樣概念的文一直出現，又會回想到
作者: dream1230 2017-08-13 01:46:00
[閒聊] 反正也不看劇情 年輕人玩FGO只是跟風
作者: Golu (沒了戒指的魔王) 2017-08-13 01:46:00
劇本問題就很....yeeeeeeeee
作者: jeeyi345 (letmein) 2017-08-13 01:51:00
就露伴說的吧 意料之外，情理之中 其它都不夠好
作者: harry886901 (風嵐) 2017-08-13 01:56:00
跟我之前一直覺得為何穢土轉生的人不會產生大反應的事情一樣
作者: sawaman (賽媧) 2017-08-13 01:57:00
阿就騙TM粉的錢咩，反正他們現在丟什麼拔辣賽粉絲都會買單
作者: ks007 (kksskk) 2017-08-13 01:59:00
英靈都有自己的願望想實現 最簡單就是跟主人合作 但還是很多有爭吵或背叛英靈召喚時就會具備一定程度當代知識
作者: KKZO 2017-08-13 02:00:00
明顯貴公是不適應TM世界的朋友真的有興趣的早就自己去挖設定了會來這裡問為什麼 那我也只能說這作品不符您的需求
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2017-08-13 02:07:00
人家喜歡掏錢 為什麼有人會氣吁吁的 因為沒錢掏嗎?
作者: porian20 (波里恩) 2017-08-13 02:10:00
你可以想像成類似很多作品中神明本身是由信者的想像形成，fate中到英靈除了本身原本的性格外，在經由聖杯召喚為從者時，也受到大眾的想像影響而涵有片面的形象p.s.FGO是抽卡升級找老婆手遊啊..這樣的文字量，而且不是都蘑菇編劇，在其中尋找好刻畫跟劇情是不是搞錯了什麼...
作者: a8521abcd (Cage) 2017-08-13 02:54:00
召喚出來的不是本尊啊，只是複製品而已
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2017-08-13 03:13:00
問題問得整個莫名……
作者: bbbmomgood (空条承太郎) 2017-08-13 03:16:00
fgo劇本各種空洞，你不能拿他比吧
作者: belion (滅) 2017-08-13 03:22:00
暑假到惹
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop) 2017-08-13 03:27:00
?
作者: ssm3512 (阿坤) 2017-08-13 03:46:00
再撐一下暑假就結束惹
作者: ganlinlowmo (ID是個錯誤-槍哥) 2017-08-13 05:42:00
回去寫暑假作業啦
作者: fly9588 (沒有夢想的未來) 2017-08-13 06:01:00
有差嗎？英靈就跟泡麵一樣，煮了就會有人想來吃，誰管你成分zzz
作者: liuedd (~柳橙~) 2017-08-13 06:08:00
英靈生前就是英雄了，英雄哪有這麼ggyy的
作者: Kobelephants (黑曼象) 2017-08-13 06:31:00
性轉就是無恥的商業糞作
作者: teamax (大肥精英) 2017-08-13 06:46:00
暑假什麼時候結束
作者: darKyle (飄向星空) 2017-08-13 06:47:00
風向錯誤
作者: hondobaka (照月不只是個DD) 2017-08-13 06:52:00
OK啦 討論一下也蠻有趣的XD
作者: Valter (V) 2017-08-13 06:53:00
都舉遊戲了你不知道有羈絆值嗎 又不是一開始就完全敞開
作者: WindSucker (抽風者) 2017-08-13 07:34:00
達爾文
作者: sdtgfsrt (很會) 2017-08-13 07:57:00
本來就中二作
作者: darkdixen (darkdixen) 2017-08-13 08:49:00
平常在英靈殿閒到發慌 都聚在一起打牌麻將十八辣也是很正常的
作者: choush (教授=å«ç¸) 2017-08-13 09:09:00
4要看狀況 不爽御主到捅一刀的也有啊
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-08-13 09:13:00
我都不知道該叫你補設定還是重看劇情了
作者: dolphin24681 (本守堂) 2017-08-13 09:14:00
因為不是第一次英靈戰爭啊…召喚師不是要先具備主僕關係？
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-08-13 09:15:00
不然這麼說吧，你怎麼知道這些英靈生前是什麼樣子？你只是用自己「想當然爾」的觀念去套他們，不合你的想像就覺得不真實，如此而已
作者: tommytgm (雅) 2017-08-13 09:16:00
宅家 台灣實況首次人數破千
作者: hwsh60013 (夏洛特) 2017-08-13 09:16:00
更何況TM世界觀的歷史典故跟真實世界本來就差很多，都有因為後世傳說型塑出的英靈了
