[WWII] 真讓日本抓到米國航母群,戰史會改寫嗎?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 01:50:08
先.. 先來我家(?)大和跟金剛..
http://i.imgur.com/PQDiUHc.jpg id=58025969
http://i.imgur.com/otp3UZb.jpg
http://i.imgur.com/R0dDywQ.jpg id=43411026
如題:
日本海軍的算盤似乎是突擊抓掉米國航母群,
這樣看來,日本的艦娘有航空隊的優勢,
米國在太平洋海戰也只能屈服了??
然則,
日軍確實在珍珠港取得很大戰果,數艘戰列艦的擊沉跟戰機的擊墜,日軍損失航空戰力
相對輕微,
後來都知道,米國工業的強大,在短時間像下水餃一樣放船下水...
同山本五十六所擔憂的:他們驚醒了一隻睡獅..
日本當年艦娘群真的抓掉米國航母,
戰史會改寫?
http://i.imgur.com/PQDiUHc.jpg id=58025969
http://i.imgur.com/otp3UZb.jpg
http://i.imgur.com/R0dDywQ.jpg id=43411026
如題:
日本海軍的算盤似乎是突擊抓掉米國航母群,
這樣看來,日本的艦娘有航空隊的優勢,
米國在太平洋海戰也只能屈服了??
然則,
日軍確實在珍珠港取得很大戰果,數艘戰列艦的擊沉跟戰機的擊墜,日軍損失航空戰力
相對輕微,
後來都知道,米國工業的強大,在短時間像下水餃一樣放船下水...
同山本五十六所擔憂的:他們驚醒了一隻睡獅..
日本當年艦娘群真的抓掉米國航母,
戰史會改寫?
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 01:51:00
會
作者: wj12240522 (yeederdas) 2017-08-11 01:51:00
抓掉也沒用 陸軍馬鹿不讓山本放開手腳幹
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 01:52:00
山本不是反對向美國開戰派嗎?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-08-11 01:53:00
要怎麼突擊抓掉航母群啊？
作者: parax (parax) 2017-08-11 01:53:00
壓制太平洋的美軍一段時間是有可能的，至於會不會贏…
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 01:54:00
米國：唉呀這局好劣啊怎麼看都要輸啊，丟原子彈跟海航母有什麼用嘛？欸？敵人怎麼沒主堡了？？？
作者: parax (parax) 2017-08-11 01:54:00
可能要先問問可以把Essex當餃子下的生產力
作者: kasumi999 (San) 2017-08-11 01:55:00
考慮到香菇的話實際上大概不會,他們認清現實的人太少
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 01:55:00
能壓制太平洋美國海軍 已經是不可思議的戰果了吧..
作者: ProductionIG (Production I.G) 2017-08-11 01:56:00
評估不是就算抓掉2年就回來嗎 ㄏ
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-11 01:56:00
與其抓航母群 還不如雷達失效直接迷路到美國本土去
作者: kasumi999 (San) 2017-08-11 01:56:00
打敗海軍也只是想拖時間談判,但有香菇的話根本不用談判
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 01:56:00
要投香菇 沒有海上平台當起飛點啊 那時科技
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 01:57:00
迷路到本土可能連鄉民都打不過…
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2017-08-11 01:57:00
除非在美國本士戰，不然只是一直海過來而已
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro) 2017-08-11 01:57:00
然後美國一段時間之後還是弄出大艦隊，回到史實線
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~) 2017-08-11 01:57:00
打一開始就是走向滅亡的戰爭 日本是被逼著走上這條路的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 01:58:00
《為何日本選擇戰爭》 這本書好看嗎?
作者: mn435 (nick) 2017-08-11 01:59:00
不會吧 就算美國吃鱉 就換俄國爽爽當漁翁 結果更慘
作者: yolin5460 (悠悠悠...靈) 2017-08-11 02:00:00
從打了珍珠港之後 就沒有停戰的選項了
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 02:00:00
時間真的拖延太久到時候就跟德國一樣被美國和蘇聯分別佔領
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:00:00
俄軍還有德軍壓力的 如果要看國際角力的話
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-08-11 02:00:00
美國最大的優勢就是打仗怎麼打都打不到他們本土啊
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:00:00
想著可以逼談判 但當時美國本土民情是不可能跟亞洲人
作者: a1e (我上了賊船了囧) 2017-08-11 02:00:00
結果還是日本輸，只是過程不一樣
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-08-11 02:01:00
美國造航母太快了幾個月就下一艘
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:01:00
有抓到大概晚一兩年輸 日本經濟跟人力被破壞得更慘
作者: a1e (我上了賊船了囧) 2017-08-11 02:01:00
日本不管怎麼努力，美國的工業產能全開後，產能一上來日本就
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-08-11 02:01:00
如果沒有改善空優的差距 怎麼打日本都輸吧
作者: a1e (我上了賊船了囧) 2017-08-11 02:02:00
算人人可以一個打十個也不夠死
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2017-08-11 02:02:00
日本根本沒希望
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:02:00
珍珠港跟世貿大樓都算美國本土喔
作者: blacktea5566 (黑茶56) 2017-08-11 02:02:00
日本只能在太平洋囂張一陣子 遲早被種香菇
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:03:00
看看"螢火蟲之墓"跟最近新片"在世界的角落"日本是梭身家在打的
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:04:00
香菇這種超級武器.. 當時也沒多少人想的到
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:04:00
夏威夷又不在美洲大陸哪能算本土啦
作者: akuma183 2017-08-11 02:05:00
只要山姆大叔打到膩了 就會跑去日本種香菇了
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:06:00
世貿那種就...這就是恐攻厲害的地方
作者: yolin5460 (悠悠悠...靈) 2017-08-11 02:06:00
原本可以透過美國內部輿論談判停戰 打了輿論就一面倒
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:07:00
夏威夷 不算本土喔.. 國土總算吧
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:07:00
但恐攻頂多算波及 跟在戰爭打到本土的意思完全不同
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-11 02:07:00
最好解不就當初拿完韓國和中國東北後就乖乖回家消化
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2017-08-11 02:08:00
駐外大使館你要不要算本土 那也算國土延伸喔義和團都打到洋鬼子本土去了 難怪八國聯軍森77
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:11:00
這樣的話 福克蘭群島應該也不是英國本土 是..領土吧?
作者: akuma183 2017-08-11 02:11:00
之前看過一個轉生成偷襲珍珠港前山本56的小說靠著宅宅的知識連選連勝 不過最後掰不下去整篇刪掉
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:12:00
山本56 聽起來很雨女XDDD
作者: mn435 (nick) 2017-08-11 02:16:00
沒辦法最佳解了 搞出滿州國的智將不通人情 被冷藏後只剩一堆智障在亂搞
作者: soem (æµæ°´) 2017-08-11 02:20:00
不知道哪裡看到的：週刊空母Essex……XD抓掉四艘，一個月就補回來了
作者: akuma183 2017-08-11 02:22:00
那個小說也有說 所以主角的戰略是在美國產能全面啟動前逼和美國吧 最後可能真的掰不下去
作者: s32244153 (Hir0) 2017-08-11 02:22:00
山本56 XDDD
作者: soem (æµæ°´) 2017-08-11 02:23:00
正規的CV美國是沒產那麼快啦，大概毎兩個月一艘
作者: sopare (手帕) 2017-08-11 02:24:00
抓到航母歷史就不一樣 那戰史不就改了...這問題是廢話嗎?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 02:24:00
連小說家都覺得太扯 掰不下去的幻想劇情ww
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-11 02:27:00
日本不只輸在產能, 連原料都被鎖死了, 多拖個一年沒油
作者: akuma183 2017-08-11 02:28:00
不過感覺作者真的滿宅的 很多細節都知道
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-11 02:28:00
以後是要去游泳去炸航母嗎
作者: d630200x (DOGE) 2017-08-11 02:34:00
不管怎麼戰史怎麼改寫到最後都一定都是日本輸，說真的看過一些史料後我都覺得日本輸美國是世界線收束了，美國當時的軍優太強了，強到只要美國產線一開日本就絕對打不贏
作者: ptik (ptik) 2017-08-11 02:34:00
?????中間那張是啥 都沒人好奇喔
作者: yolin5460 (悠悠悠...靈) 2017-08-11 02:35:00
深夜時間的恐怖攻擊炸彈
作者: boblu (六百) 2017-08-11 02:43:00
改寫基本上是不可能的 二戰太平洋戰場的結果是基礎國力差異戰術上日本如果打得比史實線好一點 談出一個較好的停戰條件那當然是有一訂可能的 但那就不只是戰術問題了必須回到戰術為戰略服務的層面上來看
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-08-11 02:48:00
日本戰術上打得好 => 停戰時間往後延 => 被蘇聯肛後門完全沒有比史實好呀XD 蘇聯可沒在怕跟你登陸打玉碎的史實日本即時投降美國, 根本已經算最好結果了
作者: boblu (六百) 2017-08-11 02:51:00
這就是尷尬的地方啊 你如果把後來半世紀的發展全部看進來會發現史實線根本是日本能從二戰中得到的最好結局甚至根本是隱藏結局等級的 HE
作者: nanhu0423 (rex) 2017-08-11 02:54:00
晚兩年說不定會被俄國登入北海道跟德國一樣分治
作者: boblu (六百) 2017-08-11 02:54:00
二戰後的日本史實當虛構成小說會被編輯退稿吧太扯了就算是虛構小說也不會有讀者信的 編輯說
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-08-11 03:06:00
不會 頂多拖幾年
作者: kaltu (ka) 2017-08-11 03:06:00
日本的史實做成動畫就會變成AZ第二，現實世界的發展複雜到是沒辦法用邏輯預測的
作者: RbJ (Novel) 2017-08-11 03:11:00
別想了，日本輸給美國反而是最好的結局
作者: Oswyn (Oswyn) 2017-08-11 03:13:00
日本就算能多控制東南亞個二～三年也沒辦法多生出幾艘空母也沒能力炸爛美國本土生產力，最後還是會被人海過去
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 03:14:00
這就不懂了 沒資源?還是沒造艦技術?沒人力?
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 03:19:00
全都沒了資源？鋼鐵已被封鎖無法進口橡膠跟原油的航線已被美國堵住
作者: amaranth (liann) 2017-08-11 03:22:00
沒鋼鐵沒石油沒人力,技術也差美國一大截美國鄉民爆氣生裝備可以淹過去,日本傷一台少一台
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 03:24:00
科技？同期歐美引擎馬力是日本的兩倍，到後期零式裝甲比人差火力不夠強打不穿對面裝甲，連速度都輸人
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2017-08-11 03:24:00
嘴饞了 森氣
作者: JustWower (JustWe) 2017-08-11 03:24:00
馬後炮而論這場仗拖越久只會越慘 日本經濟會先垮
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-08-11 03:24:00
#1JaNL2As (KanColle) [情報] 二次大戰美日航空母艦建造數 http://tinyurl.com/y7n9zez6
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2017-08-11 03:26:00
日本經濟當時已經GG了 而且又同時在對付中國 根本人力跟資源不足
作者: akuma183 2017-08-11 03:26:00
到後期日本境內都跑去收民間的鐵去做船做武器了
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-08-11 03:26:00
而且戰機也是要有駕駛，後期菁英都送光了只剩菜鳥，然而對面是10倍數量的普通駕駛員，用海的也能海死
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-08-11 03:31:00
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 03:32:00
這樣還用神風戰術.. 真是沒路走了
作者: akuma183 2017-08-11 03:33:00
就是沒資源做炸彈 只能玩神風啊
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-08-11 03:36:00
#1B3_Ipc_ (Warfare) Re: [問題] 從資源的角度看二戰?http://tinyurl.com/yadaxnzl
作者: amaranth (liann) 2017-08-11 03:37:00
日本菁英操到死,美國ACE早早就會被抓回去當教官跟試飛繼續強化新一代飛官跟戰機
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-08-11 03:39:00
https://www.youtube.com/watch?v=XJ_rQnIh6Ys永遠的0 MAD 日本菁英飛官真是太血汗
作者: ConSeR (草履重根) 2017-08-11 04:05:00
不會，開打時日本那些高官都知道遲早要輸的，只是輸多少的問題。最理想就是讓美國認為損失太大而簽合約停戰，畢竟日本的目的從來不是打倒美國而是讓美國不要干涉亞洲戰場
作者: mekiael (台灣加油) 2017-08-11 04:10:00
戰敗是不可逆的結局，只是延後多久投降而已
作者: ConSeR (草履重根) 2017-08-11 04:16:00
話說日本有可能損傷輕微抓掉航母群?我覺得不行
作者: nihilistrue (nihi) 2017-08-11 05:26:00
同意上方講的日本近代到現代的發展史、寫成虛構小說會被說沒邏輯而退稿。史實路線已經是很不可思議的GE了。
作者: Yijhen0525 (深雪) 2017-08-11 05:33:00
戰爭時連美國自己都會情報管制了，掀輿論完全不可能
作者: leamaSTC (LeamaS) 2017-08-11 05:57:00
會改寫啊 當時日本海軍還是略佔優勢 又成功抓掉米國海軍的話能再戰好幾年就是因為受到毀滅性打擊才導致後來整個追不上米國發展速度 不過都是假設性問題
作者: angrybirds11 (angrybirds) 2017-08-11 06:22:00
追上美國發展速度？XD
作者: j19950127 (教父) 2017-08-11 06:26:00
日本打從一開始就不可能打贏美國從跟俄國的日俄戰爭結束後日本自己的經濟一直呈現低迷狀態日俄戰爭日本就是梭身家和跟英國借錢打才勉強打贏
作者: Heat13633 (老鼠賣大米) 2017-08-11 06:41:00
大家都知道當時美國海放日本 日本打到後來完全沒資源是要追上三小？
作者: bear26 (熊二六) 2017-08-11 06:56:00
不至於啦 把中國推入軸心國陣營 自己加入同盟國就好
作者: zzz71084482 (HyperStar) 2017-08-11 07:01:00
結果根本沒差
作者: sevenny (青色的雪菲爾) 2017-08-11 07:15:00
不會 美國造船和下水餃一樣 沒兩下又一批新船
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2017-08-11 07:15:00
當然會改寫 大概晚個20幾天投降這樣另外不是日俄戰爭靠英國借錢 而是整個大政奉還後
作者: a135791258 (M11) 2017-08-11 07:17:00
別傻了 頂多晚一點輸而已 國力差太
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2017-08-11 07:17:00
日本完全靠外國借貸支撐經濟 大鳥圭介的訪英借貸團自從明治維新以來日本國債就沒低於GDP的150%過
作者: lolwtfnow (Rage) 2017-08-11 07:29:00
日軍不炸珍珠港的if線 可能還有不同結局的機會 炸了就bad end不可逆啦
作者: gametv (期待著今天) 2017-08-11 07:31:00
不如改成日本把夏威夷海軍油庫炸了方
作者: LiamNeeson (連恩尼遜) 2017-08-11 07:32:00
人家造航母跟下水餃一樣，這次中途島贏了遲早遇到下一次
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-08-11 07:32:00
不炸就直衝BAD END啦
作者: berice152233 (WASHI買的zenfone2) 2017-08-11 07:37:00
不會 美國水餃再下十顆而已
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2017-08-11 07:45:00
日本避免與美國開戰的選擇支只有兩個第一次是蘆溝橋事變中控制衝突大小第二次是赫德備忘錄中選擇跟美國妥協退回918以前這兩個選擇支都過了，被美國海死都是註定的
作者: wd6118 2017-08-11 07:53:00
日本跟德國都有在研究香菇 要是真能拖住美軍一段時間搞不好被種的就換人了
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2017-08-11 07:53:00
頂多多稱一段時間
作者: Dinki (captain) 2017-08-11 07:54:00
拖住一段時間就換北極熊佔領日本了 實現殖民地化
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-08-11 07:55:00
有幾次日本是真的有機會差一點讓美軍暫時沒航母可用但只是暫時 美軍的航母損管太強 然後企業號lucky E
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2017-08-11 07:56:00
德國的香菇就根本研究錯方向 日本就算有香菇有載具跟空優投嗎？櫻花那種武器都丟不沉船了你給帝國海軍一個草加拓海+神盾艦可能比較有用
作者: C6H8O7 (檸檬酸) 2017-08-11 08:07:00
不打珍珠港 先把中國整個搞定比較實在... 珍珠港打下去必敗啊
作者: akuma183 2017-08-11 08:07:00
也是 日本為了空襲美東岸特別研發了イ400跟晴嵐結果都沒成功
作者: hduek153 (專業打醬油) 2017-08-11 08:10:00
一邊資源滿滿慢慢來 一邊資源不足往外打
作者: calase (萬難地天紀柳) 2017-08-11 08:23:00
日本因為實力不足，只好整天打決戰，但對美國來說輸個幾場根本不會傷及根本...本土好好的
作者: chewie (北極熊) 2017-08-11 08:29:00
多拖一年而已
作者: calase (萬難地天紀柳) 2017-08-11 08:32:00
戰史版有人提過，日本軍事工業標準化就比美國差上一截，到後期工人缺乏時品質更不穩定
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-11 08:32:00
打美國真的就是個腦衝，莫名其妙
作者: Cishang (辭..) 2017-08-11 08:33:00
不會 米國會再生一打航母群
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-08-11 08:33:00
戰爭要贏一定要靠陸軍去佔領，美國遠的要死打毛喔至於用香菇逼人投降就是另外一回事了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-08-11 08:49:00
你會看到美國多蓋幾個船塢 母艦群又跑出來了
作者: rofellosx (鏖) 2017-08-11 08:50:00
實際上是日本戰力不夠打到美國本土..美國產能全面啟動前逼和美國...這是未來人的戰略吧
作者: hicapa 2017-08-11 08:55:00
我覺得就算做到了沒不會太大改變
作者: TrueTears (真實之淚) 2017-08-11 08:57:00
不會 Essex月刊一發行 日本還是要躺
作者: hicapa 2017-08-11 09:06:00
重點米軍只要沒失去太平洋上的軍港 米軍就可以在中太平洋重整艦隊
作者: xlagowe (小蔡) 2017-08-11 09:10:00
覺得不會，畢竟國土差太大，就像吉翁丟一堆殖民地也無法戰勝聯邦一樣，只不過是日本早點輸或晚點輸的差別
作者: youwilldie (野性風) 2017-08-11 09:15:00
不可能 關鍵是「屈服」 只要不屈服 日本連中國都打不贏
作者: kent8071 (阿淦) 2017-08-11 09:19:00
原來是戰史版啊我還以為是西洽
作者: prudence (煩惱皆菩提) 2017-08-11 09:19:00
關鍵是屈服的話,真的不可能~日本離美國太遠啦 苦笑..
作者: rofellosx (鏖) 2017-08-11 09:22:00
美國離日本也很遠..
作者: wmtsung (Tsung) 2017-08-11 09:29:00
沒用，東方傳統不顧人命的方式怎麼打都贏不了你看美國多少飛行員和高階指揮官在飛機或船被打爆就跟著死的？有經驗的人才養成是最久的，但是當時的日本把人才當消耗品在用
作者: ballby (波比) 2017-08-11 09:33:00
講難聽點，就算珍珠港全滅，也只是讓太平洋戰爭多托個幾年問題是歐陸打完，老史會轉向日本打登陸戰蘇聯一樣和日本人不怕死，所以戰爭有可能也會打完就是了
作者: jpg31415926 (圓週率π) 2017-08-11 09:51:00
可能會拖延結束時間 但是日本最終勝算還是極低
作者: mu3657 (紅箭口香糖) 2017-08-11 09:57:00
從後來的世界史來看…不炸珍珠港會BE，炸珍珠港時炸到航母使得戰爭晚結束一樣BE。以史實來看剛好在俄國發兵前投降避免國家被分裂已經是最好的結果了，基本上是TE等級的好運，短期來看似乎是BE，但是一拉長宏觀看就是超級GE啊
作者: bruce79 (bruce) 2017-08-11 09:58:00
八月風暴 才是讓日本投降的關鍵 不然要讓蘇聯進去日本洗地嗎？
作者: knight60615 (遊俠) 2017-08-11 09:58:00
日本要贏只有一個可能 如同他們所想的速戰速決 而且是遠比他們構想還要更快的速度 也就是秒掉美國才行啊你當美國菜逼巴說秒就秒喔 打從前提就沒機會了
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :)) 2017-08-11 10:10:00
日本沒有那麼多資源，無法做長期消耗戰社會瀰漫著軍國主義的催眠氣息，下場就是加速滅亡苦了老百姓
作者: orze04 (orz) 2017-08-11 10:36:00
德國先把核彈 vo229 V2做好,美國可能會不想跟日本耗
作者: Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 ) 2017-08-11 10:47:00
德國核彈就不可能啊 1. 科學家不幫忙 2. 工業力遲滯3. 海森堡的方向根本是錯的 (他事後說是因為不想幫)
作者: orze04 (orz) 2017-08-11 10:53:00
因為生產延宕才沒做好吧？
作者: a5245242003 (elbert) 2017-08-11 11:01:00
怎麼在這版問？
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2017-08-11 11:05:00
那個轉生山本的是因為沒有幼女加持啊，所以收不起來
作者: fragmentwing (片翼碎夢) 2017-08-11 11:13:00
捉到，拖個一年，然後大慶油田開下去，統治中國拼產能……可能還要再加上香菇在收才有機會
作者: akuma183 2017-08-11 11:21:00
轉生那個 裡面的女角好像只有讓他轉生的女神
作者: clickslither (sda) 2017-08-11 11:21:00
統治中國拼什麼產能，都和美國開戰了，潛艇戰就可以
作者: clickslither (sda) 2017-08-11 11:22:00
是現代戰爭的生死
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2017-08-11 11:50:00
那個女神是個笨蛋啊，一定是藍髮的那個
作者: triplee (none) 2017-08-11 12:47:00
這板除了問三國還可以問二戰啊
