Re: [閒聊] 為何科學忍具不能拿來考試

作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:31:13
※ 引述《Kuru991 (Kuru991)》之銘言:
: 覺得很奇怪
: 明明都是忍具
: 為何引爆符、煙霧彈、苦無可以用?
: 照他的邏輯,
: 要爆炸要自己噴火遁,要煙霧要土、火遁,要苦無要土遁
: 全部都應該自己做
: 科學忍具就是可以輔助忍者完成忍術的道具
: 而且就算是科學忍具也要練習
: 假如現在突然用科學忍具送我一顆螺旋丸,我也不會丟呀
: 和突然給忍者苦無,他也不一定會用一樣
: 為何不能把科學忍具當做普通工具看待啊,不懂
拿考試來說
引爆符很難一次決定勝負
丟引爆符簡單
但是閃引爆符也簡單
印象引爆符兩次造成超大傷害
一次是小南一次是鹿丸
小南打帶土有思考過
鹿丸打飛段也有思考過
你沒看到丟一張引爆符就打爆人的
中忍考試不單單考實力
也有考反應
但招式都是一次決勝負的
你怎麼有沙瀑送葬!?
我老爸風影
你怎麼有天照?
我老爸火影地下情人
你怎麼把你火影九尾影分身帶出來!?
因為我老爸火影啦
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 09:32:00
以前中忍考試可是都帶尾獸入場的 只能說時代變了
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:33:00
尾獸入場是被逼的 而且都有封印 並沒有讓他們予取予求
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 09:34:00
三代打穢土12代好像是用起爆福?
作者: CornyDragon (好俗龍)   2017-08-08 09:35:00
結果寧次成為解鎖尾獸的受害者
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 09:36:00
只是覺得以前中忍考試更多自帶外掛的忍者 科學忍具限制多,實際效用也只是劣化版血輪眼 卻不被人所接受很怪
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:37:00
對啊 三代兩張打暴兩火影欸
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:37:00
如果先天能力 這也不能阻止 你不能阻止 智商180參加考試一樣
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 09:38:00
長門掰咖不是也是起爆陷阱@@?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:40:00
三代沒什麼印象 如果是前期 單純穢土是不完成品吧?? 陷阱也不是丟一張讓別人死掉啊
作者: web946719 (韋伯就是漏氣依舊)   2017-08-08 09:41:00
我愛羅被引爆符炸屁股也是撐不住 引爆符威力毋庸置疑只是好閃
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:42:00
穢土不完成品跟起暴符能否一次定勝負,不衝突啊==
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:42:00
可能考試用有限制吧? 不然引爆符如果用的好 真的會炸死人不完成品特別脆弱不會閃招!? 那段很久了 沒什麼印象@@
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 09:45:00
那段是三代防禦穢土一.二代攻擊時一起貼上去的
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:46:00
考試的標準跟殺傷力無關,不然雷切柔拳八門都該禁
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 09:48:00
柔應該不用禁w 被打了身材會變超好wwww
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-08-08 09:48:00
寧次:媽的 那有人當場開尾獸怎麼沒喪失資格
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 09:50:00
鳴人要是會嘴的話:我人柱力耶,還不給開? 那你也別用白目阿
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:50:00
會有人拿軍糧丸跟起爆符舉例,只是質疑對科學忍具不能用的標準而已說不合法的理由是影響忍者成長,在我看來軍糧丸也一樣
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 09:51:00
軍糧丸跟起爆符至少在火影世界是用很久的忍具了科學忍具在慕留人傳才出現,那請問他的實驗時間夠多嗎?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:53:00
軍糧丸怎麼會影響? 首先大家都能取得的基本東西 你不可能只靠吃軍糧丸打贏別人
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-08-08 09:54:00
道具被使用的經驗差那麼多還拿來嘴
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:55:00
但是科學忍具是可以瞬間逆轉戰局的 看劇場版就知道 只靠科學忍具塞強力忍術 其他人都可以滾蛋 就看誰的後勤強而已
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:55:00
怎麼不影響?查克拉不夠的忍者靠軍糧丸來補
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 09:56:00
你靠外在道具提升不夠的查克拉,事後就會累攤了,沒分出
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:56:00
你吃可以 別人也可以吃 而且好取得 但是忍術不一樣啊沙瀑送葬夠稀有了吧 天照更稀有 影分身老爸 嚇死人
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 09:57:00
勝負的結果就是被對方屌打,這個在鳴人追佐助那段就有了
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:57:00
對啊 那科學忍具你用我也可以用啊不是從來都是就比血統比後勤的嗎
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 09:58:00
你沒看過塞一堆軍糧丸就打贏人 一定還是要靠忍體幻術
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 09:58:00
但在慕留人傳裡,科學忍具獲得來源只有特殊忍具班給的
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 09:58:00
所以是靠血統靠老爸可以 可是靠科學忍具不行XD
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 09:59:00
今天科學忍具取得來源跟軍糧丸引爆符一樣的話就沒話說但在慕留人傳的時間點不是這樣子的
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 09:59:00
一下沒看過起暴負打贏人 一下沒看過軍糧丸打贏人
作者: pinacolada (西洽的包皮饅頭很獵奇)   2017-08-08 10:00:00
沒開放+不允許+沒管道 你是他媽的要怎麼學人用?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:00:00
舉出來給你聽又說沒印象
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:00:00
同樣白眼 雛田跟寧次強度差很多吧 先天不可能禁止 但是後天小李的確靠體術追上了 拿忍具就完全是靠背景了
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:00:00
我還真的沒看過本傳裡有靠軍糧丸跟起爆符打贏過的小南那次算最接近的一次,可是被人用寫輪眼給逆轉了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:02:00
軍糧丸是專指月光蝶w?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:02:00
丁次打次郎坊那場啊 吃完三顆才躺
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:03:00
科學忍具開放 才會變成你說的靠老爸靠血統 背景很強能夠用學很強的招式 你不學還是不會
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:03:00
丁次那三顆我記得不叫軍糧丸吧?
作者: kuria610478 (kuria)   2017-08-08 10:04:00
因為你沒辦法嗑一顆軍糧丸就搓一顆螺旋丸出來啊XD
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:04:00
那種是祖傳配方啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:04:00
那個不算的話,劇中軍糧丸我只會想到小櫻超難吃補品
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:05:00
那三顆是秋道一族禁藥,性質的確很像軍糧丸但效力差多了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:05:00
吃了反而打不出來...(被痛毆)
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:05:00
所以丁次如果在考試吃了也會因吃禁藥被判出局囉XD
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:06:00
而且那三顆你一般人能入手嗎....一般人能不能用也是問題
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:06:00
仔細想想中忍考試什麼時候變成像運動比賽一樣的性質了明明以前都是不擇手段的
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:06:00
入不了手本來就是另一回事啊
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:07:00
考試裡或許可以用?但副作用你光看吃一顆就那麼大了而且中忍考試裡丁次都只吃軍糧丸在打,很明顯沒必要賭那
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:07:00
就跟你講副作用使用者自負了啊,重點是賽方同意
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:07:00
所以我才會想問:要把軍糧丸這道具 算在這邊討論嘛w?
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:09:00
那把問題回歸好了,這次中忍考試不能用科學忍具就是因為
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:09:00
高風險高報酬 但是忍具就變成有錢才有 而且那不是軍糧丸吧
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:10:00
賽前鳴人已經駁回要求,禁止在這場中忍考試使用,還有問題嗎
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:10:00
鳴人給出的理由是"考試不是表演,是要培養忍者"
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:11:00
所以這主題才在質疑鳴人的看法阿w
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:11:00
跟風險和取得難易度無關
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:11:00
吃那個最後還差點死掉耶@@
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:11:00
的確不是表演啊,你要不要看看科學忍具才剛發明出來多久?
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:12:00
有大範圍使用者體驗了嗎?忍具穩定性如何?可重複使用嗎?幹你的從頭到尾只有慕留人在用啊
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:13:00
就跟你講以往案例 風險是使用者自負了啊==
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:13:00
又不是像軍糧丸跟起爆符早就行之有年的東西更別說這東西給下忍使用合不合常理了
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:14:00
所以你不修煉 能學會影子模仿術 倍化之類的忍術? 你可以用先天或者看情況吃補給品恢復 但是沒有基礎 你塞三顆禁藥 有屁用?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:14:00
連下忍都能用的道具跟合理不合理有什麼關係??
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:15:00
我就不回 高風險高報酬 沒道理考試變成有錢靠背景取得強力忍術啊
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:15:00
也沒人知道秋道家那三顆秘藥有沒有被禁吧
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:15:00
修不修練跟合不合法,不衝突。
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:15:00
以前就是靠背景學忍術的 現在只是多一個更快的方法而已
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:15:00
劇場版裡我記得科學忍具有配合慕留人塞了他能夠用的忍術但今天裡面塞了幾個他不能控制的術,你覺得下場會怎麼樣?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:17:00
故意塞他不能用的術 那就是後勤要惡搞他阿XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:17:00
科學忍劇的禁止比較不同吧?還是一般規定的禁術絕對不能用
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-08 10:17:00
只是升級考試 沒必要拼上性命嗑藥 打實戰就不同了
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:17:00
我也覺得科學忍具的禁止比較不一樣
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:18:00
他定位為"忍具" 代表是未來希望量產 普及化的吧
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:18:00
所以還是有學 不努力還是弱 但是這個是直接塞強力忍術有錢買就是強 你覺得考試變成用錢堆出來是正常的?
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-08 10:18:00
丁次當時不吃丸子就死定啦
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-08 10:19:00
八門頓甲又不是禁術 很難練的招而已
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:19:00
貝卡斯:no~~你真不會找機會宣傳 (錯棚)
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:19:00
以當時時間點,鳴人的禁止使用非常有理啊,沒測試過的東
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:19:00
禁術的原因是有使用風險,但卻可合法使用
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:20:00
就算特別忍具班有實驗過,那也是他們設定的條件下做的實戰真的要用那條件又完全不一樣
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:21:00
因為你練出來啦@@ 中忍考試本來就是靠實力 反應之類的 忍具不應該成為完全左右考試得工具
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:22:00
忍具絕對能左右考試啊,傀儡 扇子 卷軸而且科學忍具又不等於沒使用難度
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:23:00
樓上要不要回答一下,以當時的時間點來說,禁止合不合理?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:23:00
中忍考試有一集整集都在比作弊方法耶XD看過那集還以為當忍者就是要不擇手段
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:24:00
剛發明出來,只有小部份人可取得,無實戰經驗的忍具
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:24:00
原來不是當忍者 而是當運動選手阿
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:25:00
是可以禁止啊,問題是鳴人給的理由不合理啊
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:25:00
就這樣子直接在中忍考試上使用,不曉得會不會有問題哦?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:25:00
但還是要靠本身實力啊 沒訓練會用傀儡 扇子? 我想通靈之術也可以用 但是招出小蝌蚪跟文太 也是要靠訓練
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:25:00
科學忍具班想把中忍考試當宣傳平台=>考試不是表演這哪邊不合理?
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-08-08 10:26:00
我覺得中忍考試放天照有點超過=v=
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:26:00
所以你說的每個都是靠實力啊= = 沒有一個是靠錢的啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:26:00
這串的主題就是在質疑鳴人的理由阿 你是不是搞錯什麼?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:26:00
科學忍具一樣要訓練才能用好,這木葉丸說的
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-08 10:27:00
鳴人當初仙人模式就被BAN了 你敢用天照肯定被拖出去打
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:27:00
那既然公平性 取得難度 使用風險都不是原因
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:27:00
那你知道科學忍具班是故意要把中忍考試拿來當作宣傳嗎?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:27:00
但是沒錢能訓練?沒錢能考試用? 這個忍具的基礎是建立在錢上面 而不是實力
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:28:00
所以我上面不就問了 哪邊不合理@@
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:28:00
八門不是禁喔@@午休出去查一下凱爸講啥
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:28:00
當然知道阿 所以才有這一串阿
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:28:00
八門是禁術吧?因為用了一定會死啊,阿凱是被救了才沒死
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:29:00
你如果就直接一句鳴人禁止就結案 可以左轉出去了
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:29:00
那鳴人給的理由怎麼不合理?要宣傳的方法多的是,你拿考試
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:29:00
為什麼要一直扯取得難度...就跟難度沒關係啊
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-08 10:30:00
回去翻了一下 是禁術沒錯
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:30:00
考試怎麼就不是表演了?每年觀眾跟諸侯來看戲看假的?
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:30:00
所以不想讓考試淪為宣傳場所哪裡不合理@@
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:30:00
培養忍者 不是培養靠錢堆出來的 研發這個主要是出任務
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:31:00
http://i1.073img.com/140318/6647734_101400_1_lit.jpg阿凱爸當初沒特別說就是了?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:31:00
培養忍者 不是培養靠錢堆出來的 研發這個主要是出任務如果查克拉不足可以使用 你覺得如果考試靠錢砸一堆上級忍術 出任務用完是不是得死?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:32:00
有了忍具一樣要練體術跟使用訓練啊就跟scott大講的一樣 只是有更好的方式而已
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:34:00
你到底有沒有看懂啊...就說考試不是靠錢砸出來 用科學忍具就是砸錢
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:34:00
所以就只是你不接受鳴人不讓中忍考試當成宣傳平台吧
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:35:00
你是想看忍者用真本事在打,還是要看一堆科學忍具互丟?更別說那時間只有慕留人才有那東西
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:36:00
所以第一串就有人說鳴人是守舊派思想 新東西不想接受
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:36:00
如果今天我是平民,看到有這麼屌的東西會讚嘆火之國啊
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:36:00
沒有不接受啊,是忍具班提出的要求不合理
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:37:00
就像長弓手跟十字弓拚弓術 十字弓雖然好用也不一定會贏
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:38:00
要宣傳的辦法萬萬種,你忍具班為何要提在中忍考試用?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:38:00
為何不能提??
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:39:00
看慕留人被抓包後,觀眾跟其他忍者的態度很明顯就是還不
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:39:00
我印象是在阿凱開八門前的父子回憶提到八門這招
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:39:00
難道學生就不能學怎麼用忍具嗎
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:39:00
但是坦克跟弓比 我想誰贏誰輸很正常吧 今天科學忍具就
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:40:00
又不是人柱力跟血統這種只有特別的一個或是限定繼承的
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:40:00
所以你不能因為坦克比要訓練的弓箭強就禁坦克
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:40:00
科學忍具又不是不可破壞 他實力夠把你手環拆掉就好啊
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:41:00
但是坦克跟弓比 我想誰贏誰輸很明顯吧 今天科學忍具就是有辦法把場景變成坦克對戰弓 看慕留人丟出多少高階忍術 到最後變成有錢人丟高階忍術 其他人吃土
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-08-08 10:41:00
你能禁止帶計算機進去考試 不能禁止iq180的人來考啊 然後引爆符只能算是計算紙類的小文具 帶進去沒差
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:41:00
公平性 忍者什麼時候講求公平性了
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 10:41:00
所以我射箭比賽可以開坦克過去囉
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:41:00
開發出這種東西,是火之國的本事吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:42:00
記得裡面的忍者村還會打來打去耶 打架也要講求公平?
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-08-08 10:42:00
都能偷懶了誰還認真去練體術,錢多的丟到死不就好了
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:42:00
一接近吃兩個高階忍術 怎麼破壞
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:42:00
而且前面久舉證完了,取得難度跟公平性都不是原因
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:42:00
既然他要被稱作忍具,表示其他忍者也能有正常入手管道啊
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:43:00
取得難度跟公平性不是問題 但沒實力 你就是會輸
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:43:00
對啊,所以可以用,被屌打自己負責啊= =
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:44:00
美軍武器都很OP也是有再練體能阿 難道忍者不如美軍?不會吧 我看漫畫裡面忍者就算是非體術專精的體能也很好
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:45:00
對啊 但是科學忍具變成不訓練改有能打爆人啊...
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:45:00
我還是覺得這東西普及化的話大家都來用沒啥問題啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:45:00
科學忍具也是要訓練的 在進化下去說不定還要學保養維修
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 10:45:00
最初的論點不就是考試能不能用嗎? 感覺越扯越遠
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:46:00
但是電影裡的狀況只讓木葉的人用反而會讓其他國家的人不爽吧 毀了一次考試
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:46:00
所以平常使用沒問題 考試用有問題啊
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:46:00
鳴人提出的點有人不能接受啊www不讓考試變宣傳平台臭了嗎
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:47:00
這種程度的發明根本不需要拿考試當發表會 光是公開就能
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:47:00
論點是在於鳴人給的理由讓人無法接受
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:47:00
對啊 一直就是表達考試不准用 因為他沒辦法表達實力 這個忍具就是靠錢堆出來的
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:48:00
正常來說,看到其他國家的武器比你強 你會去買啊
作者: P2 (P2)   2017-08-08 10:48:00
可以在影分身身上貼滿引爆符阿拉花瓜
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:49:00
這東西只要火之國公開說他們做了方便的忍術道具就好了
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:49:00
哪裡不能接受 只有你不能吧
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:50:00
鳴人沒有不願意繼續開發吧 因為這個真的好用 只是不應該出現在考試上
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:50:00
你不知道美國軍武都是現場轟過才讓你知道威力嗎
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:50:00
贏了被人靠北只會靠科學忍具,輸了會被嘲諷用了還打不贏
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:50:00
爲什麼那個化怪妝的大格格可以玩木頭人!? (堪九郎表示?)
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:51:00
原來美國軍武都不用做試驗直接上戰場的哦(筆記)
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:52:00
沒實力會操傀儡? 傀儡很明顯跟科學忍具只要砸大錢就能砸高階忍術不同啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:52:00
科學忍具有試驗過了吧
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:52:00
又扯去使用風險,就跟你說禁用的原因跟那沒關係了
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:52:00
美國軍武是在同盟國之間聯合舉辦的演習現場轟嗎??
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:53:00
扯太遠了吧 不是討論考試能不能用而已?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:54:00
考試不能用理由是他是要培養忍者而不是使用忍具的忍者
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:54:00
用傀儡 用扇子 祖傳忍術 哪個不是靠練出來的 難道他爸很會教人 不能教自己小孩讀書
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:55:00
看來真正的忍者...只剩下洛克人艾克斯了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:55:00
那就是傳統武術跟現代兵器的差別吧
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:56:00
啊難道我有錢不能花喔= =?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 10:56:00
所以鳴人不要考試變成有錢人的考試啊....
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:56:00
事實上那種性質的東西就是不適合在考試當宣傳會 發表會啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:57:00
可是裡面的忍者哪個不是拚背景拚血統 現在不能拚錢?
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:57:00
你忍具班可以為了科學忍具特別開個發表會請各國來看
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:57:00
你講得甚麼軍武試炸那科學忍具也去弄個科忍大賽來試打不就好了
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 10:57:00
科學忍具有機會讓考試變成不那麼靠血統啊= =
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:58:00
鳴人給你的理由就是不想培養出會使用忍具的忍者
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 10:58:00
但你直接拿考試平台來宣傳就在搞其他國了
作者: bangch (BANG)   2017-08-08 10:58:00
屌炸天其他國看了那大賽還是會乖乖掏錢
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 10:58:00
以後還是來比吃拉麵好了w 雛田媽媽靠妳了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 10:59:00
搞其他國? 木葉一堆秘傳忍術有分享給其他國家嗎XD
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:00:00
其他國也都有秘傳忍術沒交流啊,但這科學忍具最基本不是要普及?那為何其他國沒有?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:00:00
對阿,科學忍具也不會給其他國家用
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-08 11:00:00
科學忍具的確可以讓考試不要那麼靠血統... 這說服我了
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:00:00
就是不能拼錢 怎樣?
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-08 11:01:00
但缺點是大概會讓人依賴科學忍具以至於不努力修練忍術
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:01:00
鳴人就不希望忍者只靠科學忍具 這個理由就很充實啊...完全不懂拿祖傳忍術來比有什麼意義
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:01:00
會依賴方便之處的人,給他寫輪眼他也不會去練啦...
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:02:00
軍糧丸 起爆符 苦無能普及,科學忍具不能普及?啊不是都忍具嗎幹
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:02:00
很充實也只是鳴人的看法 也有很多忍者無法使用忍術的
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:02:00
科學忍具反而會使考試變得背景好麻...
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:02:00
普及了才能同等比較 還沒普及之前不行
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:03:00
無法使用忍術當屁忍者?
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-08 11:03:00
我覺得那些道具是必要的 但科學忍具可以不必存在
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:03:00
都普及了你要怎麼當底牌用
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:03:00
阿凱只會通靈啊www他是靠體術當上忍者的
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:03:00
就很多人說過了還要跳針
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:03:00
軍糧丸那些你都說歷史悠久了,當然是長時間去普及販賣
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:04:00
小李:幹
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-08-08 11:04:00
小里:我先走了QQ
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:05:00
一下說科學忍具也應該要跟苦無一樣標準 一下說普及了
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:05:00
我以為這裡是包含幻術跟體術@@
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:06:00
我立場蠻堅定的吧 考試用科學忍具 就只是比拼錢而已
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:06:00
科學忍具也只能用忍術而已啊 他不能幫你用體術
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:06:00
這兩個標準不是不同人說的啊 可以看清楚嗎?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:07:00
苦無 扇子 祖傳忍術 血統 強歸強 但很明顯看到 不同使用者還是有差
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:07:00
不是說你 不過鳴人就不想要砸錢考試啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:07:00
跟苦無一樣標準是因為有人在說公平性各國忍術都自己獨佔本來就沒公平性可言了 科學忍具就要有公平性?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:08:00
就不是公平性啊 你糾結這個幹嘛??
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:08:00
沒錯啊 所以中忍考試什麼時候有公平性可言了
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:09:00
就有人一直跳針公平性跟使用風險啊 當然只能一再提醒他
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:10:00
啊就也有人說過了 今天只要砸錢買科學忍具 一般平民
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:10:00
其實鳴人有被ban過 但是最主要的是不想讓不會忍體幻的人去當忍者 因為出任務 忍具砸完了 最後還是要比忍體幻術
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:11:00
也能考過喔 連丟十顆科學螺旋丸炸場地贏 當上中忍?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:11:00
講得好像一般平民可以學那些祖傳秘術一樣w
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-08 11:12:00
科學忍具還是會用光 最後還是要靠自己打吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:12:00
查克拉也會用光 用光的時候就能用科學忍具了
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:13:00
如果今天可以靠忍具就打贏,那不恰巧說明這東西超屌嗎?事實上沒有阿,木葉丸說一樣要練,慕留人也搭配體術啊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:13:00
像卡卡西那種沒事就用光查克拉的忍者 有科學忍具就方便
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:14:00
所以考試就是不准拼錢 懂?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:14:00
多了,也可以降低出任務的風險
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:14:00
所以鳴人沒有說禁止研發 而是考試不要你只用科學忍具打贏 很難懂?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:14:00
不準拼錢,但可以拼血統、拼關係、靠好老師?懂了。
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:15:00
那這樣子來說,科學忍具本質只是輔助用,但是在中忍考試
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:15:00
鳴人講得好像用科學忍具就不會再學其他東西一樣
作者: jack70134 (Hi)   2017-08-08 11:15:00
但有沒有想過普及後 人人出任務連敵人都握一堆忍具
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:15:00
上面明明一堆人說任務可以用 考試不准用 理由也講了
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:15:00
那一個只會砸忍術是不是一定死 沒查克拉還可以靠軍糧丸 靠體術 撤退 但是只會用科學忍具砸忍術的忍者??
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 11:15:00
如果鳴人真反對科學忍具 打從一開始就不會有科學班在研究
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-08-08 11:16:00
卡卡西後來岸本有幫他補mp啦
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 11:16:00
木葉丸更不可能會在任務中拿出來使用
作者: WindSucker (抽風者)   2017-08-08 11:16:00
戰爭就是整體戰
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:17:00
所以鳴人不是看到科學忍具很好用而反思自己,而是判你出局,覺得傳統比較重要
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:17:00
開始拼錢這還能看嗎? 那找開司來演就好啦
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:17:00
鳴人判出局是比賽前就說不准用了,你還用當然要判出局啊
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:17:00
考試中慕留人的影分身、作戰分析、體術一樣出色
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:18:00
考試不准用 你用了 被判出局正常 難道你希望底下人手處理問題先靠手機google?
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:18:00
所以鳴人就講了理由 說培養忍術比使用忍具重要
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:18:00
一夕致富然後砸錢砸到贏 劇終(鼓掌
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:19:00
然後才有這一串的主題 培養會使用忍術的忍者比使用忍具
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:19:00
有人在說只靠忍具就贏了,我回答他而已啊。
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 11:19:00
為何國小考數學為什麼不能用計算機? 因為培養計算能力阿
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:19:00
對啊 今天慕留人靠著忍具打敗比他優秀的人啊
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:19:00
你有了自己拿手的忍術,忍具就變輔助性質了,但是科學忍具會反過來讓人不學忍術只靠忍具去砸敵人
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:20:00
沒有水龍彈? 慕留人搶棋子早就輸了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:20:00
大家都在用加法理解數學的本質 你卻用只要背好就能用的乘法 還比加法更快速
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:21:00
天天不就實例了?碰到手鞠根本被屌打
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 11:21:00
啊? 運用忍術不就是培養自身的查克拉嗎
作者: dinosd2 (...)   2017-08-08 11:22:00
當然鹿丸也有講對手相性太差,天天是被剋著玩
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:22:00
乘法比喻嚴重錯誤 科學忍具是計算機等級
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:23:00
科學忍具是智慧型手機的等級了
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:23:00
背乘法也是要靠自己的腦袋背起來
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:24:00
乘法背起來你就無法理解數學的本質 但是考試比加法好用科學忍具也是要靠訓練才能用阿
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:24:00
查克拉、力量不夠,已經有靠軍糧丸直接提昇的先例。
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:24:00
計算機也要訓練才會按啊 不然你會用m+m-??
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:25:00
繼續錯誤比喻 乘法比較接近當年鳴人的多種影分身
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:25:00
那使用拿手的影分身+忍具的遁術,為何不被允許卷軸丟完就沒了,那查克拉用完也沒了啊...因此從使用方針下去做調整,根本不影響忍者本質。
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:30:00
首先 慕留人靠著忍具打敗比他更會用影分身的人 如果都用忍具而且用完的情況 那是不是最後還是比影分身? 你子彈射完還是要比體術 考試就是這樣 未來也許加考用忍具但是忍體幻術 你不用全精 你要有能拿出來的東西 因為比到最後還是比這些
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:33:00
所以科學忍具也只是鳴人不喜歡而已 理由根本鬼扯不能接受兒子是擅長使用忍具而不是忍術的人
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:35:00
那也只是說明我有這忍具能發揮更強的能力並沒有因為這忍具而忍體幻都不用練啊
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:35:00
鳴人沒有不喜歡吧 只是覺得如果考試多了科學忍具 讓考試的意義變調吧
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:36:00
不過火影世界本來就是打壓不會忍術的世界觀 博人如果跟
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:36:00
所以考試不能用 你未來出任務可以用啊
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:36:00
何況該忍具也需要練習,在這點上已看出慕留人的天份
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:37:00
我說的很不清楚麻? 中忍考試考驗的是你的忍體幻術底子而不是考驗丟忍術....
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:38:00
你應該說 而不是考驗用忍具鳴人自己都說了 只擅長用忍具不行
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:38:00
不會因為有更好用的忍具而使考試變調吧
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:39:00
對啊 我就不懂他為什麼看不懂= =
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:39:00
反正就無視考場規則嘛 被抓包了就說我這樣考更強
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:39:00
對,博人最大的問題就是作弊被抓包 沒被抓包就沒事了跟鳴人講得理由根本不相干
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:40:00
考試目的是看你忍體幻術底子 你用科學忍具 丟一堆超出自己能力的? 那以後要怎麼指派任務?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:41:00
考試看更多的其實是作戰頭腦,看鹿丸就知道
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:41:00
只會用忍具的忍者就不能出任務嗎
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:42:00
用現有資源在任務獲得成功才是忍者該有的吧
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:42:00
用腦作戰 只會用科學忍具 到最後沒科學忍具你怎麼作戰?雙手舉起來說對不起可以分我一點忍術?
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:43:00
那你一開始就講你支持作弊不就好了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:43:00
體術阿 小李不會忍術還不是靠體術過任務
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:43:00
那勘九郎沒魁儡怎麼作戰?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:43:00
對啊 所以考試考驗忍體幻術啊
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:44:00
慕流人作弊好聰明 其它忍者不會作弊都姆咪
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:44:00
勘九郎 好像有其他攻擊方式吧 用線控制別人?
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:44:00
第一,我記得中忍考試重點有考作弊
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:44:00
不過鳴人是唯一沒作弊就過關的 也難怪他不能理解XD
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-08-08 11:45:00
現代升學考試也不能用手機電腦啊,測驗方向不是要考蒐集資訊的能力而是記憶、應用等,使用科學忍具造成的
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:45:00
那是那科考驗的是這個 但是今天考試內容不是比忍具 也不能用忍具
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 11:45:00
第二,慕流人是賭爛老爸的思考邏輯才去用忍具
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:45:00
你這個作弊定義跟劇情裡面的作弊定義不一樣好嗎
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:46:00
所以又要跳回公平性的討論了嗎
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-08-08 11:46:00
那場並沒有考作弊,那是比諜報收集,如果像小櫻或鳴人也有不作弊過關的方法,更何況那些作弊被抓到也是會淘汰的
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:46:00
哪裡奇怪啊 一堆人接受 就你不接受
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-08-08 11:47:00
就一句話,照你的邏輯,現代考試不開放手機電腦的理由很奇怪
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:48:00
現代考試是考筆試吧 當然不會開放手機電腦阿
作者: Chulain (一口一)   2017-08-08 11:49:00
考筆試跟開不開放手機電腦有啥關聯性
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:49:00
面試你也可以啊 只是被刷掉而已 你不會去抱怨為什麼不能用手機
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:50:00
科學忍具就是會放出忍術的忍具 所以沒辦法培養會用忍術的忍者 鳴人給的理由就是這樣
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-08-08 11:50:00
所以說這是測驗方向的問題啊,現在的邏輯就是希望下
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:50:00
筆試=自己身體能力 手機電腦=科學忍具 懂?
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:51:00
我猜鳴人說的忍術 應該包含體幻術
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-08-08 11:51:00
這種類比都聽不懂實在是....
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:51:00
而且已經有很多人說過很多次這個比喻了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:52:00
所以最初的文章就說了 有些忍者根本沒辦法使用忍術
作者: kent21413 (kent)   2017-08-08 11:52:00
我講的好累 不講了
作者: scott032 (yoyoyo)   2017-08-08 11:53:00
只能靠忍具或者體術來彌補這個先天的差異
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:53:00
原PO辛苦了
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-08-08 11:54:00
下忍的考核就是體術幻三大類,傳統忍具歸類於體的一
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2017-08-08 11:54:00
反正就是有人聽不懂 也不知道是真不懂還假不懂
作者: cloudin (☁雲應)   2017-08-08 11:57:00
就限制能用的忍具級別應該可以解決這問題吧
作者: musmusker (musmusker)   2017-08-08 12:00:00
那請問傀儡歸於哪一類?拿第三代風影來比是否破壞平衡?對了,高級魁儡跟傳統忍具一樣能用錢堆出來
作者: daniel12447 (維尼)   2017-08-08 12:05:00
戰到無限上綱了....路過進來看看這串也太精彩就把標題改一下 「為何考英文不能用翻譯機」這答案不就很明顯了嗎
作者: a8521abcd (Cage)   2017-08-08 12:13:00
能殺死影級還做成傀儡那已經不是錢的問題了而且在五影面前拿出擺明說我就是叛忍快抓我一樣XD
作者: y120196276 (FrogW)   2017-08-08 12:26:00
都還沒合法的東西用p,等你科學忍具系統話再來考專科
作者: wonster (caesar)   2017-08-08 12:42:00
為什麼有翻譯機還要考英文??
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2017-08-08 13:06:00
養蟲養狗傀儡大扇子就不花錢?
作者: lolicone (∥○△○∥)   2017-08-08 14:19:00
科學忍具這玩意兒是使用者不用付出任何代價就能直接丟招吧 丁次吃那三顆要是沒看到他吃藥後的下場嗎?
作者: siyaoran (七星)   2017-08-08 18:39:00
有沒有副作用最好事會影響禁不禁止 反之有副作用的東西當成寶沒副作用當成邪物又是哪來的邏輯?把中忍考試當現實專科考試更是好笑 中忍考試本來就是忍者村武力展示+互鬥 互殺也沒問題好嗎? 本質上是一種實戰
作者: cheng399 (cheng399)   2017-08-08 19:40:00
其實這篇討論串不錯…但我認為忍者考試重點是用術用的巧不巧妙像鹿丸,鳴人善用影分身才是重點給白癡用尾獸之力恐怕還是白癡用法科學忍具之所難以被接受,恐怕就是中世紀轉工業化那種矛盾心理…這裡腦補一下,以後科學忍具發展到極致,恐怕連尾獸玉能夠忍具化現階段鳴人之所以禁止恐怕還是武士初看到火槍的想法「那種東西打的中嗎?」「子彈打完了不就是待宰羔羊了?」「還是拿刀好啦!」
作者: amaranth (liann)   2017-08-08 20:48:00
不是,是明明可以練出靈丸偏偏只想用道具,改天沒道具你不就打回原型太依賴這玩意是有可能培養出美麗格鬥家鈴木的這跟道具好壞無關,而是一開始的養成過程就必須把握好

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