作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-07-30 10:04:34http://www.yostar.co.jp/
無意間看到這款日本最近上市的手機遊戲
發現其實是中國製作卻能到日本上市
美術水準也不差,也不像印象中的免洗武俠風。
很難想像中國的手遊是怎麼快速提升水平的?
補個巴哈姆特遊戲介紹
https://acg.gamer.com.tw/acgDetail.php?s=88880
作者: Alwen (鳳梨) 2017-07-30 10:06:00
現在很多根本看不出來是日廠還是中國的了...
電影一直進步不起來是有智障審查機制在那邊攪局手遊相對沒審那麼嚴
作者:
sechan (呼.......)
2017-07-30 10:07:00有錢,決策者有腦
看看少女前線在PTT多紅 有心發展加上基數大 就會有良作
作者:
guogu 2017-07-30 10:09:00就死去無數個糞game最後總是會有好的活下來阿
作者: Alwen (鳳梨) 2017-07-30 10:10:00
一堆日皮中骨的,沒特別去查,根本不會發現
作者:
Gokudo (極道)
2017-07-30 10:11:00只要虛擬按鍵的ARPG就無法接受QQ 不然看起來還OK
就人口基數大咩 幾百萬個糞game總會有1個能打的
不過提醒你一下,這款在陸服評價很差(營運的問題非遊戲
作者:
johnny3 (キラ☆)
2017-07-30 10:12:00抄久還是會進步
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:12:00PV那首是找水樹奈奈唱的嗎?
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2017-07-30 10:12:00只要抄就好了
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-07-30 10:13:00這款有抄襲什麼嗎??
作者:
alinwang (kaeru)
2017-07-30 10:14:00現在電影也有中皮台日美骨的了,凡人修仙傳.
作者:
esper1 (機關槍嘴砲)
2017-07-30 10:14:00先模仿,然後累積知識經驗技術,慢慢就會出現良作了
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:14:00先模仿,然後累積知識經驗技術 <- 這就日本的做法啊
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-07-30 10:14:00台灣也是先模仿不是?
作者: Nravir 2017-07-30 10:15:00
這砸錢給日本製作?不過台灣的傳奇也進攻日本阿
當初中國抄襲被一直嘲笑 但抄襲後把技術變成自己的後ˋ
品質就出來了 動畫和遊戲慢慢就出現不輸外國的作品了
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2017-07-30 10:16:00先模仿學經驗,之後發展出自己的模式,走出來就成功
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:16:00只是日本幾乎都能成功做出新花樣 所以就變成日式的了XD
作者: Nravir 2017-07-30 10:16:00
而且傳奇線上很好玩,只是台板後期都死惹
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:17:00比如奇幻背景設定,本來也是歐洲傳過來,現在被日本改到
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2017-07-30 10:17:00崩壞3也是日服率先主線外傳全日本語音 比陸服台服還早
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2017-07-30 10:18:00我認為主要還是錢還有製作團隊待遇的問題...團隊有心模仿學經驗發展模式 上頭金主很小氣又壓榨勞力 巧婦難為無米之炊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:19:00我覺得這還是老掉牙的市場大小因素
作者:
panbie (you must(not) run away)
2017-07-30 10:20:00有資金 不擺爛 願意離開舊技術舒適圈 就這樣
作者:
alinwang (kaeru)
2017-07-30 10:20:00作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:21:001.$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$2.$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
台灣只想撈一票就跑 技術也沒留下來 差距就越來越大
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:22:00台灣做遊戲的想打進對岸現在障礙高嗎?
作者:
egain (天國直達車)
2017-07-30 10:22:00拿出錢 交給日韓團隊 搞定
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:23:00中國對外國網路提供服務有限制,外資設公司也有限制然後三不五時會冒出強烈民族心活動
作者:
indiako (indiako)
2017-07-30 10:24:00可是看到NONO就一直浮現藝人的臉怎麼辦
技術力中國就不輸日本了很多工作室技術力非常高日本的優勢是企劃能力與大量的ip可以用
台灣的軟硬體設計人員不知道是為什麼都沒有留資料的習慣...
那個真的是扯到跟收集九年大便回國後被清潔人員丟光的情況一樣
作者:
Re12345 (GF#2)
2017-07-30 10:27:00這感覺很像中國資金日本製作
作者:
alinwang (kaeru)
2017-07-30 10:27:00連韓國遊戲產業協會事務局長都認証中國手遊超越他們了.
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:27:00留資料是看公司文化,專案人一開始沒要求就可能會沒有像百萬走路王聽說工程師離職 程式就一堆無法維修的黑盒子
作者:
Hfy0920 (Hfy)
2017-07-30 10:31:00請聲優不奇怪 弄到全語音連日本也沒幾款做到就是
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:31:00韓中台,其實能接受的畫風設定深受日本影響,所以一堆畫
作者: ASEVE (ASEVE) 2017-07-30 10:31:00
有市場資金加上不斷嘗試磨練技術
作者: GUOBenny 2017-07-30 10:31:00
跟pc、家機遊戲比起來、中國有跟上手游發展的時代、而且目前看來是發展主力了,成本相對低而且獲利快,一款過氣就馬上出另一款,看看那王者榮耀,這麼大的市場居然是這
有錢就做得出好東西,雖然也可能做出爛東西但只要肯砸總是沒錯的
作者: GUOBenny 2017-07-30 10:32:00
種遊戲當紅
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:32:00師也都是接近日本主流的形態風格。所以只要有錢請,圖案
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:33:00是能接近日本的。手游又沒太複雜的精緻3D模組,所以關於外觀設定的總花費跟人才難度是沒3A大作那種難度而手游整體複雜度也大多沒主機、PC游戲大作那種程度,所以手游整體上要達到歐美日大廠程度的門檻是較低的
作者:
kevindd (gg)
2017-07-30 10:36:00手游還是要技術 不是說FGO爛到中國團隊自行改寫優化
作者:
alinwang (kaeru)
2017-07-30 10:36:00王者先前給中共黨媒打壓結果被摸頭後現半噤聲了XD.
作者:
iWatch2 (有錢吃鮸沒錢免吃)
2017-07-30 10:37:00作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2017-07-30 10:37:00少女前線不也是嗎?我玩快一個月才知道是中國製造
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:38:00優化主要是兼容性,這個Android先天問題很大。雖然可能無
作者:
lpb (Θ_Θ)
2017-07-30 10:38:00$$$$$$$$$$$$$$$$
作者:
spfy (spfy)
2017-07-30 10:41:00中國很多年輕人從老家到大城市發展 基本上不怕吃苦 只怕你沒苦給他吃 然後大城市人多競爭激烈 工程師不行就換 煉蠱煉了
作者: GUOBenny 2017-07-30 10:42:00
所以比較起來波蘭的cdp簡直是遊戲開發者的一個好榜樣,真的熱愛遊戲的典範,當然市場也給予它回報了
作者:
spfy (spfy)
2017-07-30 10:43:00幾年之後整個技術變的很神奇 當然弱點還是在缺乏原創idea...
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:43:00因基本上兼容性這東西,越高時難度越大。比方一些出來50%兼容性,花一倍時間經歷修改到60%。然後兩倍只到65%,70%可能要3~4倍。所以廠商會拿捏要花多少精力在這邊。日本或許基於其國內規模以及手機市佔率等因素,評估改到這邊就好。而中國市場更大,一些中國二廠手機,甚至一廠的,在日本市佔率很低。日本可以不改,但中國不改被抱怨的程度是會比日本高的吧。所以可能因此中國要花更多功夫去改兼容性
手遊不比動漫 門檻低很多不太會被搞 成功是必然的中國不能當遊戲強國 當個日系手遊強國也是不錯 我認為的遊戲強國是指3A大作那種的
作者:
Dirgo (靜!)
2017-07-30 10:49:00就中國老招直接把別人的東西買下來久了就會覺得是自己的.
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:51:003A大作那種以中國的情況,我覺得是遲早的問題
SQUARE ENIX社史上這種沒留資料的慘案也只發生過兩次一次FF3(外聘蘋果工程師 沒救) 一次MA(好像是故意的)
作者:
ck6a83 (河馬-西波)
2017-07-30 10:51:00就放棄自己特色就進步了
不可能 手遊和3A差距多少 而且中國廠商始終腐敗 作手遊作很用心但始終是撈錢 技術早就夠但作3A沒賺頭就不可能做
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-07-30 10:54:00
免洗網遊變免洗手遊而已 大驚小怪
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 10:55:00所以有賺頭就可以作了啊 哪有什麼不可能的
不過只要他們的政府發現這塊,或是這塊的大佬被拉進政治圈,應該很快就……
我還以為是有系統上的大躍進 原來這裡指的是美術XD
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:58:00現階段只能買3A大作公司搞3A大作。因銷售管道跟形象品牌
就是往畫質非常好的手遊發展吧 之前也出一款龍珠的看畫面不下PS2的龍珠遊戲 雖然戰鬥畫面就破功
作者:
ue28 (Tai)
2017-07-30 10:58:00作3a回本需要時間,手遊又不用,賺的錢還可以炒房
美術除了自己養之外 定期指派當美術監督發揮也是一種
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 10:59:00製的問題可能會比較多。這只能等中國國內游戲需求、正版風氣到一定程度後,內需足以拱起一部分額度時,廠商才可能投入在這種3A大作吧
不用話那麼多 就問中國能不能做巫師三或是尼爾那種遊戲?
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2017-07-30 11:00:00這年頭還在認為中國只會出坑錢糞game的話就太天真了
作者:
alinwang (kaeru)
2017-07-30 11:01:00買3A大作公司搞3A大作這檔事可能嗎?賺錢機率太低了.
作者:
spfy (spfy)
2017-07-30 11:01:00不能 但如果把美術外包給中國 他們會弄成神精緻的修真風格
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2017-07-30 11:01:00事實上中國至少在手游這塊發展很快 也很懂得包裝行銷
@dargen78:這是現在進行式了吧?只是剛好現階段的領
中國廠商心態還是腐敗 除非3A能賺的比手遊頁遊多才會去做
說實在中國有錢遊戲公司腐敗惟利是圖 真正想做好遊戲的獨立工作室沒錢 目前來說是這樣
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 11:03:00應該是這種發展本就要舖個好幾年,所以檯面上的廠商很多是以前派系的。所以跟席派打對台吧
認真說中國真正遊戲比起動漫來說算是有希望 只是沒大多少 敖廠長怎麼被威脅都忘了嗎
作者:
spfy (spfy)
2017-07-30 11:05:00除了沒錢 中國有個騰訊壓在頂端 小工作室根本不可能出頭
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 11:05:00當然不是說「現在」就能做出來
作者:
spfy (spfy)
2017-07-30 11:06:00新人一萌芽就抄死你 抄到全中國都知道騰訊是抄襲大廠
作者:
talan (---)
2017-07-30 11:07:00Sony與一些中國開發公司合作 端出一些看起來很不錯的東西
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-07-30 11:07:00
中國先做出返校那種程度的遊戲再來談3A大作吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-07-30 11:08:00Steam上早就有很多中國遊戲不比返校差了吧怎麼會舉返校當例子?
作者:
js850604 (jack0604)
2017-07-30 11:11:00有錢老闆願意砸,怎麼會砸不出好遊戲
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-07-30 11:12:00
天花板就在那邊而已 要怎麼砸出好遊戲w
作者: scott032 (yoyoyo) 2017-07-30 11:13:00
有錢就能出好遊戲之前台灣也有個製作人說一樣的話被罵翻
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-07-30 11:14:00用網頁遊戲煉蠱這麼多年,殺雞取卵的模式和能長久的模式摸透了勝出的模式和比較受歡迎的模式就慢慢被其他後進者全部抄去
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2017-07-30 11:15:00錢只是一個投資成本概念 但是投入跟收穫比利不夠高你在多錢也沒辦法 畢竟現實層面 你不會有無限資金在砸一定是有一個初期資金 然後發展在吸引陸續資金投入所以那些大廠除了本來有錢外 還有他之前的成功吸引資金會有陸續投入 才能累積這麼多開發成本 不要把老闆都當潘仔 隨便亂投錢 投到一半覺得不對就撤的人很多
認真說 雖然不太可能 如果中國有3A大作 只怕也是騰訊買下的工作室出的因為騰訊有資本亂買 都有WEGAME了 自做自己平台自銷
作者:
Makeinu (Makeinu)
2017-07-30 11:19:00手遊從來沒有進步過
作者:
spfy (spfy)
2017-07-30 11:20:00是出了就會被騰訊買下 沒出就抄了先出
作者: A139909291 2017-07-30 11:22:00
進去看到系統就知道中國遊戲
作者:
lv256 (等級256)
2017-07-30 11:22:00看不到水準在哪裡 日式人設畫風 日本聲優 中國只有出錢吧?
作者:
lulanee (蠢滷蛋簡稱蠢蛋)
2017-07-30 11:24:003A只是做浪漫的 要賺根本不可能跟手遊比 所以就沒人要衝
很多人都開始了解 日式風格+日本聲優=主要推力XDD
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜) 2017-07-30 11:28:00
人物池相對還是大啊 遇到肯投資的老闆跟肯肝的人才只要時間夠長 經驗夠多 產生許多不錯的遊戲也不意外
現在3A比起做浪漫 更多的是應付那些從古早主機時代上來的老玩家吧....
作者:
davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)
2017-07-30 11:30:00請問什麼是3A啊??
作者: ms893030 2017-07-30 11:30:00
$$$$砸下去,撒幣
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2017-07-30 11:31:00日式外表+日本聲優久了以後美學和UI觀念會滲透進玩家群習慣裡久了之後 1)玩家更吃不了其他風格 2)玩家膩了追求新風格
作者: x10afreedom (麥茶) 2017-07-30 11:36:00
中國人求知求進步的態度贏台灣人太多
作者: m1382005 2017-07-30 11:37:00
3A就是遊戲水平頂級
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2017-07-30 11:42:003A成本太高 收入沒回來可能就倒了 短期內不會輕易嘗試
作者:
isaswa (黒丸)
2017-07-30 11:43:00有錢有人 爛的再多也會有好的 這有點廢文
作者:
werttrew (發點優文賺P幣)
2017-07-30 11:43:00這款看起來也不怎樣啊,你不如去玩崩壞3rd
然後偷是技術 暗著偷明著偷花錢偷都有當然也包括技術員接下來用政策限制 想到支那設廠或賺錢等 就得把公司的技術攤開來給支那政府審查 相信這點大家應該都有印象表面上說是怕支那政府被顛覆 實際上則是直接以國家名義奪取技術 世界上能如此厚顏無恥的國家也沒幾個了支那走的路徑完全就只是偷 以及犧牲整個支那的環境土地 空氣 水汙染來快速致富當然 用這種途徑能造就出來的富人 自然也是官派人物
作者:
haohwang (haohwang)
2017-07-30 11:50:00怎麼感覺上面換成 日本 韓國 也通..反正偷來再創新,再搞專利、智慧財產權 ...就好了咩。
你確定支那有創新了什麼出來嗎?支那如果真有創新到超越 支那人就不會比較信任外國貨了
作者:
zxcmoney (ä¿®å¸)
2017-07-30 12:10:00有創新,民間有獨立遊戲展,但目前沒特別亮眼的作品出現
作者:
alinwang (kaeru)
2017-07-30 12:13:00單機這塊中國不是沒有在做,連索尼也開始在支援了.PS4上
作者:
Teng0615 (å¸æ°´çš„好毛巾)
2017-07-30 12:13:00台灣不要做三國加武俠就好了
用增強國力而言用很扯的政策保護是一種方法沒錯當然也會養出像是裕隆那種.....
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 12:24:003A:高開發預算、高宣傳投入、高度評價
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 12:26:00大多數國家是保護主義,就算偷的程度也沒到中國那種地步
作者:
andy0481 (想吃比叡的咖哩)
2017-07-30 12:27:00現在中國手遊起飛最大原因不就是花錢把自己包的跟日產一樣嗎? 一堆人玩了一段時間才知道是中國制的 之後也不會隨便放棄自己已經花掉時間及金錢的遊戲了
支那遊戲其實有些特徵蠻明顯的 例如亂七八糟的訊息充塞整個畫面 以及猛跳快報說有人花錢抽到OOXX寶物暗示玩家快點也去花錢
說的跟主題完全無關現在遊戲相關技術都歐美那邊引導的
作者:
linzero (【林】)
2017-07-30 13:03:003D開發引擎大多是歐美那邊來的。非3D的,手遊門檻其實很低。就算3D,用較低品質的開發引擎來源應該也不少吧
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2017-07-30 13:27:00拿錢堆屍啊!
作者:
probsk (紅墨水)
2017-07-30 13:39:00熱錢多
作者:
dinn (d~i~n~n~~~)
2017-07-30 13:43:00盜.抄->買公司 研發?不要想太多
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2017-07-30 14:02:00罵也好,誇也罷,反正中國就是在一天天進步啊,大家也只能躲在ptt里哀嚎而已,這個權利總歸是要給的
進步又怎樣? 中國進步但廠商腦袋不會進步也沒用 不然敖廠長罵假的?中國問題從來不在技術好嗎 四五年前技術已經很強了
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2017-07-30 14:15:00是啦,所以開放你哀嚎啊,反正在ptt不就說爽的另外提醒你一下,現在台灣手遊收入排行榜前十有四五款中國遊戲,進步是不能怎麼樣,不過可以賺你台灣人的錢给解放軍造子彈而已
中國心態改正 現在不只手遊強了好嗎我上面就說中國就是日系手遊王國 然後呢? 主要是說中國能不能更高的層次而已 這點是敖廠長和很多中國人也希望的 罵中國的也不是我 針對我幹嘛
作者:
fenghuo (fenghuolangyan)
2017-07-30 14:27:00不是針對你,關注的點不同而已,從你的角度來看也沒錯
作者: shinkiro (Shinkiro) 2017-07-30 14:28:00
我覺得是中國但進步了不起就10%,台灣手遊進步的三根手指有找,其他都垃圾(蓋
作者: donny75035 (9527) 2017-07-30 15:00:00
不管怎麼進步的都是在進步 一堆人也只會罵不會進步
作者:
bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)
2017-07-30 16:09:00中國遊戲已經不只在國內賺 也賺到國外來了 就像當年大家都在捧日廠 笑韓廠只會出糞olg一樣 結果現在韓國也變一線等級 中國遊戲除非官方來個大打壓(這是最大風險)不然依照這速度下去 以後中國遊戲稱霸也不是不可能