Re: [問題] Fate/Ap世界線的二世怎麼來的? (有雷?)

作者: HOWARDNO1 (有風的交叉路)   2017-07-25 20:20:22
※ 引述《syoutsuki77 ([email protected]/*
作者: Fantasyweed (草壁英彥)   2017-07-25 20:23:00
你這樣會讓人覺得隨便噓一下就能害你頭大超划算的…
作者: gino0717 (gino0717)   2017-07-25 20:25:00
魔術師殺手 可能是某個平行世界 被捲入吸血鬼研究的衰人
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:26:00
就第二點的部分,拜託一下像娜塔莉亞那種協會顧的傭兵
作者: sumwind (我來看熱鬧的)   2017-07-25 20:26:00
你幹嘛那麼認真,彩蛋就跟伏筆一樣,一說出來就不用討論
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:27:00
就在搞魔術+軍武的清掃任務了,哪有限定要從切嗣那邊發展過來
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 20:27:00
就算是平行世界,切嗣的年代還是比獅子劫早吧....
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:28:00
不管是聖堂教會還是魔術協會,那些負責收拾善後的人員講求的都是武力,沒人在那邊跟你講正不正規
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 20:29:00
哪邊早不清楚 因為兩邊的年齡根本分不出誰比較老
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 20:29:00
如果切嗣是二戰,那獅子劫大概就波斯灣,戰術只是看誰最早用的,不會因為某人不再而用不出來
作者: justsay (說說而已)   2017-07-25 20:30:00
什麼時候切嗣變成第一個結合魔術跟軍武的人?
作者: Satoman (沙陀曼)   2017-07-25 20:30:00
fate/saay night 菲特 沙耶奈特
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-07-25 20:31:00
突然想看獅子劫和切嗣打一場聖杯戰爭
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 20:31:00
切嗣的戰鬥方式明明就他義母教的 什麼時候變第一個了= =
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 20:31:00
我說年代晚是指參戰年代晚,沒有道理後面的人一定想不到
作者: Fantasyweed (草壁英彥)   2017-07-25 20:32:00
單兵作戰的情況下,我覺得切嗣應該會贏...
作者: gino0717 (gino0717)   2017-07-25 20:32:00
獅子還要到處搜集死人骨頭 切嗣用買的就好
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 20:33:00
獅子劫跟小莫的相性太好了,好到就像父女一樣
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2017-07-25 20:33:00
這些是事前準備的範疇
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-25 20:34:00
你的質疑嘈點太多,根本完全合理的東西,你會質疑只是因為你不爽而不是不合理。
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 20:34:00
收集死人骨頭是為了做武器啊 而且實際上他也不需要特地去收集 因為到處都是
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:34:00
這說法邏輯有問題吧...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-25 20:35:00
你很堅持切嗣要是第一人,但他的養母就是會幹同類事情的人,並沒有證據指出切嗣的手段是要有第四次冬木聖杯存在才有人用。
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 20:36:00
所以為什麼只有切嗣能想到炸大樓 放地雷?? 同行根本多到
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 20:36:00
德國閃電戰是因為科技的突破吧
作者: justsay (說說而已)   2017-07-25 20:37:00
同感 炸大樓跟地雷是特殊到別人想不出來的戰術嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-25 20:37:00
而且切嗣在四戰的時間點已經是半隱退狀態了,他實施那些戰術上根本不知道聖杯戰爭,《F/Ap》時間點有人繼續使用沒有因果關係上的毛病。
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 20:38:00
與其說是別人想不出來 不如說是非正規魔術師(應該說不把魔術師榮耀當作一回事)的人。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-25 20:39:00
切嗣這種「魔術使」(僅將魔術視為一種手段來利用的人)在TM世界是很多的。
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:40:00
就說了光是協會的傭兵跟執行者就有這種案例了不會少你根本沒辦法立論或反證"只有切嗣幹的出這種事情"
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-25 20:42:00
順帶一提,911事件發生在2001年,而五戰發生在2004年,《F/Ap》時間點跟元歷史線的五戰接近,都已經有恐怖份子炸過大樓了為何魔術使不能幹。喔對了,《F/Z》中切嗣有埋過地雷嗎?《F/Z》中也沒有說切嗣是利用現代軍火配合魔術的第一人,他的起源彈還是他的養母教他做的。
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 20:45:00
你一直講這作法很獨特 實際上就是沒有好嗎確實是用來讓人聯想到的彩蛋 但並沒有任何不合理性好嗎
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:46:00
獨特在哪啦? 彩蛋的意圖歸一回事,實際上光現實世界的恐怖分子炸大樓都不知道炸過多少棟了
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 20:47:00
就算不是切嗣 其他人用這種做法也根本沒什麼問題 因為他們都是同一類人
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-07-25 20:47:00
頂多是「在四戰的時間點,利用這些手段的人中以衛宮切嗣最為出名」,之所以如此是因為他的執念導致他出的任務遠比別的魔術使多。
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-07-25 20:49:00
看美漫平行時空或者埋彩蛋多道已經習慣了(笑
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-07-25 20:50:00
F/AP這種頂多是基本款
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:51:00
二世的前提也只有 阿肯又死了,韋伯繼承了水銀女僕(?
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 20:52:00
F/AP跟五戰同時間點 你的BUG2根本莫名其妙
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 20:53:00
你根本不文對題 現在是一戰出現了平行世界一戰的戰術更不用說同時代本來就會有魔術師殺手的存在作為彩彈也是完全沒有問題
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:54:00
娜塔莉亞就協會的傭兵阿哪裡會魔術的對軍武不熟啦
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 20:54:00
你頂多質疑二世參加亞種戰爭不可能因為征服王輸掉或者哪那麼巧合一樣被閃閃剋死
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:55:00
正統魔術師是"不屑用",沒有證據證明"不會用"凜那個3C白癡是她自己的問題,另一個例子韋伯還不就用很爽
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 20:58:00
按照F/Z切嗣的獨白不是說那群魔術師對現代軍武嗤之以鼻根本不會去想要用(認為用自己的魔術就能擋住所有軍武)
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-07-25 20:58:00
請問切嗣是該戰法第一人的出處是?義母表示:不是都我教的?
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 20:58:00
那只是你自以為切嗣以此招揚名天下標準F/Z看型月世界
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:58:00
你的邏輯一直有問題,你題的論點是建立在那個戰術只有
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 20:59:00
事實上地球上魔術師殺手不可能就他們2位
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 20:59:00
切嗣能用,其他人沒有他的話不可能會知道 這樣的狀況
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 20:59:00
所以對付那群魔術師而言 軍武是最好的武器(因為不會去防
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-07-25 20:59:00
而且背景上是沒發生第4次聖杯戰 不代表切嗣不存在吧?
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 21:00:00
你的邏輯也沒辦法證明希特勒被幹掉的世界線就沒閃電戰
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:00:00
關於韋伯部分 在f/z的描述中還沒遇到大帝前不是自認為自己是天才然後有輕視他人的傾向?
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:01:00
韋伯並不是認為自己是天才,而是太看的起自己
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:01:00
為什麼不該 是你自己的神邏輯覺得不該而已吧
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:02:00
看來在這位大大心中 切嗣是首創炸大樓戰法的星之開拓者
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:02:00
不過韋伯也是因為有大帝的開導才能成為後來的二世吧?
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:02:00
沒FZ 不代表切嗣沒在其他亞種聖杯炸過大樓
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:02:00
不論細節的話只要主任死了他又去接善後就變二世了
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-07-25 21:03:00
你認為不該被認知到,這段的立論根據何在(笑
作者: shuten ( [////>)   2017-07-25 21:03:00
切嗣炸完大樓,肯教授馬上就推論是艾因茲貝倫雇用了傭兵,說獨特我也是呵呵
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:03:00
我比較疑惑的是肯尼斯一死他就會去善後...這有點怪吧.
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:03:00
所以我才說不論細節心理因素沒有轉變過的話確實會沒有理由,不過這點不影
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 21:04:00
照原po邏輯拿破崙跟希特勒也是星之開拓者
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-07-25 21:04:00
如果你的立論又會跑回"切嗣用炸大樓去攻擊魔術師"就想導回
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:04:00
響就是了(不管大帝有沒有可能出現在亞種戰爭中)
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:04:00
所以我之前看魔伊和AP的時候有點卡卡的就是這樣...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:05:00
4th沒有開打->韋伯應該還是一副死小孩的中二樣子...
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:06:00
那部分基本上就是用世界線收束的梗解釋過去了,但跟這邊的立論沒啥關係
作者: orze04 (orz)   2017-07-25 21:06:00
什麼時候用魔術*軍武變成他的專利了
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:06:00
韋伯成為二世是世界線必然的結果(型月確實有類似設定在)
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:06:00
韋伯跟肯尼斯打聖杯+叫出大帝->二世路線
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:08:00
C4炸大樓算啥小技術啦www然後魔術師肯不肯用跟有無效率是兩回事好嗎
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-07-25 21:11:00
別人會甚麼東西合不合理原來用"感覺"就能感覺出來yeeeeeeeee
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:11:00
這種邏輯還是去念書吧 加油
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:11:00
廢話 星之開拓者用的炸大樓耶 肯定是那票炸來炸去的恐怖份子學不來的技術www
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:12:00
黑AP也不缺你一個 不爽消費FZ就說 扯東扯西的說不該存在很難看
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:12:00
順帶一提 FZ其實是平行世界 然後切嗣幹的這些事都是FSN
作者: shadowblade (影刃)   2017-07-25 21:13:00
只是黑AP我也懶的管(我自己也不是很站在這坨衍生物這
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:13:00
提過的 所以嚴格來說FZ和AP根本沒兩樣
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-07-25 21:13:00
要黑也要論理有邏輯,通篇都是個人"認知"而非推論出來的
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:14:00
明明是A世界(SN)的人幹的 B世界(FZ)的人卻知道怎麼做
作者: ihateants (Naruhodoh)   2017-07-25 21:14:00
要說成為二世的情況是教授死+召喚大帝,那麼套入亞種依然沒問題吧,硬要加入三王及槍兵或是其他職階,又或者直接四騎開打,反正還是一個小型戰爭,再來也別忘記亞種的聖杯失敗率極高,也許肯老師就這麼雖小死後聖杯就爆炸了
作者: orze04 (orz)   2017-07-25 21:15:00
FZ是通往FSN的眾多可能之一
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:15:00
就跟一個精神病患在大街上喊末日來了有87%像FZ和FSN已經說是平行世界惹 因為FSN藍傻沒FZ這麼廢怯
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 21:17:00
第一次打太天真 第二次打就會比較務實惹反正平行世界講不完 光是土狼成為英靈的世界線就很難掰
作者: orze04 (orz)   2017-07-25 21:20:00
FSN第一次看到紅A,沒打招呼就直接砍了,我是把他當成還在生氣(對他而言砍暴聖杯才幾分鐘前的事)
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-07-25 21:22:00
第一次傻傻的玩騎士道對決 第二次初見殺才是王道
作者: orze04 (orz)   2017-07-25 21:25:00
看到4槍怎被婊,了解跟這些人不用講什麼道義
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:26:00
紅A那個也可以說是身上已經帶傷 所以要先下手為強設定上的藍傻本來就除了正面對決以外 也會依情況作務實打法這些都是她身前就在用的東西 和四戰五戰無關生前不過FZ就只是個騎士道白痴 還會被一個講幹話的醉漢嘴到說不出話來 真是www
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:33:00
亞歷山大那段話不是在小說旁白有提到亞瑟王是因為亞歷山大的朋友多說到她的痛處嗎?
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:46:00
不過前面在講關於統治的部份的時候藍傻就整個被壓住啊明明征服王根本沒什麼資格講她...
作者: mealoop (肉oop)   2017-07-25 21:48:00
因爲虛淵黑藍傻黑過頭 fz才被奈須說是平行世界
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 21:49:00
蘭斯洛特:征服王仗人多是不是,圓桌武士炮多啦,會放光炮的站出來!!
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:52:00
可是蘭斯本人不會放光炮啊XDDD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-07-25 21:53:00
型月的歷史跟現實的歷史要分開來看會比較好...
作者: vincent0728 (Vincent)   2017-07-25 21:56:00
狂蘭斯會用機槍掃射啊 算比較特殊的光砲(?
作者: s9018124 (鬼切安綱)   2017-07-25 21:59:00
就算不提歷史 征服王一樣沒資格嘴她啊 藍傻的處境艱難程度根本遠大於征服王
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-07-25 22:06:00
蘭斯:當初開服時我有請庄司吃牛排,從此我也是有光炮(偽)的圓桌武士啦~~~征服王後面也是有繼承者戰爭但他自己當沒事,結果搞到秘書不爽現界
作者: g3sg1 (ACR入手!)   2017-07-25 22:26:00
單純論炸大樓 93世貿 95奧克拉荷馬 98非洲使館 01世貿不算炸吧 它是被燒垮的
作者: bb22964 (DoraPunch)   2017-07-26 00:49:00
為什麼你這麼討厭一部作品還要一直談論他有多爛啊 放著不管不就好了?
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