Re: [閒聊] dota2信長已經失敗！？
作者: Alertme (-.-) 2017-07-21 15:14:14
※ 引述《kohinata (一乘谷市司)》之銘言：
: 初代作者阿峰的設計理念
: 有兩點在當時我非常讚賞
: 1.拿掉TK
: 就像現代LOL的設計者所述:在戰場上殺掉自家小兵是很蠢的行為
論歷史: 回顧人類作戰史 為官為將 多的是卑鄙手段 才會有俗話 一將功成萬骨枯~
三國時期 守不住的糧草 一樣是放火燒掉 這就是焦土策略!
維基百科: 焦土政策
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A6%E5%9C%9F%E6%94%BF%E7%AD%96
破壞任何可能對敵人有用的東西!! 這就是兵法!!
投名狀: 兵不厭詐 這是戰爭!!
能用的卑鄙手段越多 那就越像戰爭! 反之 就變成大家照規矩慢慢種田的開心農場!
你越有將領的資質 你就越想善用這些詭道 你本質是個農夫 就會希望安穩農到最後再收成
所以從頭到尾 這個世界上的手段 並有沒減少 而是玩家的本質是甚麼樣子的人 選擇不同
電影中常常看到敵方的小兵來襲 戰敗後 主角在殺他之前 希望能套出更多訊息 有用資源
但是對方高手 總會在關鍵資訊透露之前 把小兵殺掉 殺人滅口 毀屍滅跡 不留任何機會
或是資源給對方 你卻說這是很蠢的行為?
我講句實話 如果你的敵人 連這點手段都辦不到 那他根本就是小兵的料 不配當你的對手!
不然 就是你跟他 同樣都是小兵的料QQ 不是諸葛對司馬 而是鋤頭對柴刀-.-
甚至在西方戰爭片 主角直接搶走敵方小兵的武器彈藥資源來用 你覺得合情合理~
但是反過來 當主角要死的時候 留下來斷後 引爆自己 你不也熱淚滿盈 覺得可歌可泣嗎?
結果換成敵方小兵被引爆 被TK 不留last hit的金錢/exp給你 你卻說這是很蠢的行為?
就因為這嚴重影響到你穩定的賺錢/升級的遊戲體驗? 回家種田吧... 你不適合戰場-.-
我認為 我們可以有一個地方 讓農夫也能娛樂 這ok~
但是 如果農夫們把一個地方 營造的像個農場 卻要說這才是戰場!! 不然很蠢ㄟ~
那你就是侮辱從古自今 在戰場上征戰的將領~ 焦土作戰 化路為田 都是歷史常識....
結論 你可以說TK影響娛樂性 影響你的遊戲體驗 但是這並不蠢 因為真實戰爭就是這樣@@
: 初代作者阿峰的設計理念
: 有兩點在當時我非常讚賞
: 1.拿掉TK
: 就像現代LOL的設計者所述:在戰場上殺掉自家小兵是很蠢的行為
論歷史: 回顧人類作戰史 為官為將 多的是卑鄙手段 才會有俗話 一將功成萬骨枯~
三國時期 守不住的糧草 一樣是放火燒掉 這就是焦土策略!
維基百科: 焦土政策
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A6%E5%9C%9F%E6%94%BF%E7%AD%96
破壞任何可能對敵人有用的東西!! 這就是兵法!!
投名狀: 兵不厭詐 這是戰爭!!
能用的卑鄙手段越多 那就越像戰爭! 反之 就變成大家照規矩慢慢種田的開心農場!
你越有將領的資質 你就越想善用這些詭道 你本質是個農夫 就會希望安穩農到最後再收成
所以從頭到尾 這個世界上的手段 並有沒減少 而是玩家的本質是甚麼樣子的人 選擇不同
電影中常常看到敵方的小兵來襲 戰敗後 主角在殺他之前 希望能套出更多訊息 有用資源
但是對方高手 總會在關鍵資訊透露之前 把小兵殺掉 殺人滅口 毀屍滅跡 不留任何機會
或是資源給對方 你卻說這是很蠢的行為?
我講句實話 如果你的敵人 連這點手段都辦不到 那他根本就是小兵的料 不配當你的對手!
不然 就是你跟他 同樣都是小兵的料QQ 不是諸葛對司馬 而是鋤頭對柴刀-.-
甚至在西方戰爭片 主角直接搶走敵方小兵的武器彈藥資源來用 你覺得合情合理~
但是反過來 當主角要死的時候 留下來斷後 引爆自己 你不也熱淚滿盈 覺得可歌可泣嗎?
結果換成敵方小兵被引爆 被TK 不留last hit的金錢/exp給你 你卻說這是很蠢的行為?
就因為這嚴重影響到你穩定的賺錢/升級的遊戲體驗? 回家種田吧... 你不適合戰場-.-
我認為 我們可以有一個地方 讓農夫也能娛樂 這ok~
但是 如果農夫們把一個地方 營造的像個農場 卻要說這才是戰場!! 不然很蠢ㄟ~
那你就是侮辱從古自今 在戰場上征戰的將領~ 焦土作戰 化路為田 都是歷史常識....
結論 你可以說TK影響娛樂性 影響你的遊戲體驗 但是這並不蠢 因為真實戰爭就是這樣@@
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:15:00
真要講不如講英霸才是 想辦法殺掉對方小兵就對了
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 15:15:00
我看到焦土政策第一個想到的就是KMT
作者: necotume (內扣) 2017-07-21 15:18:00
你要不要說以後打仗 醫護兵負責把中彈的人槍拆掉再滅口
作者: zeyoshi (日陽旭) 2017-07-21 15:18:00
事實上不能tk也就是那小兵開視野 該說怎樣的遊戲機制都有人會去利用
作者: necotume (內扣) 2017-07-21 15:19:00
我看就你最有資格當指揮官了 那些國外歷史名將都是北七
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 15:21:00
同意樓上 這樣的人才不簽下去簡直是國軍的損失啊
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:32:00
所以指揮官應該要再前線殺掉自己快死的小兵 受教了
作者: ray48 (離人) 2017-07-21 15:36:00
兩者拿來類比很蠢
作者: dm03 (莫宰羊) 2017-07-21 15:44:00
邏輯零分
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:45:00
的確是不懂 焦土政策根本不是這樣用的東西硬要套
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 15:45:00
講不贏就開始嘴人農夫啦，大家都還沒嘴排版呢XDDD
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:46:00
說難聽點 你只是同時在農兩邊的小兵而已 "將軍'
作者: ray48 (離人) 2017-07-21 15:47:00
這樣說好了，TK的時間點跟焦土戰術本來就八竿子打不著
作者: gaym19 (best689tw) 2017-07-21 15:47:00
焦土政策跟在兩軍交戰時把你小兵幹掉有甚麼關連?
作者: ray48 (離人) 2017-07-21 15:48:00
真要玩戰術的話，先叫你家長官想想怎麼指揮小兵吧ww
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2017-07-21 15:48:00
什麼類比方式…明明就是遊戲方式的修正扯到什麼戰爭
作者: gaym19 (best689tw) 2017-07-21 15:48:00
DOTA遊戲你甚至連將軍都不是 只是個有臉的士兵罷了
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:49:00
不要這樣 人家將軍殺自己家小兵是天經地義他們家小兵各個身懷國家機密 而且還要上前線
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 15:50:00
噢天啊 當他們家的小兵好辛苦 這國家還有人願意當兵是獨裁政權還是共產國家啊??
作者: reix85 (尚由) 2017-07-21 15:51:00
這什麼幻想中的戰爭啊，小兵哪知道什麼重要情資啊？哪家的病人跑出來了快把他帶回去好嗎？
作者: ray48 (離人) 2017-07-21 15:52:00
退一百步說啦，如果你不想讓對方獲得資源...應該叫你家小兵不要帶錢出門吧wwww
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:53:00
他要用現實下去帶虛擬 可能敵方現實多殺幾個人會升級吧跟將軍您這種先進思想一比 連麥克阿瑟將軍都會變農夫
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 15:55:00
誰拿個自願留營表來啦，國軍需要這位將軍
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 15:57:00
將軍在算人頭要收割農夫小兵拉
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 15:58:00
哇哇哇 我噓x6了 怎麼辦 我會被焦土政策掉嗎QAQ
作者: gox1117 (月影秋楓) 2017-07-21 15:59:00
喔 就你最聰明
作者: gaym19 (best689tw) 2017-07-21 16:02:00
說真的 辯不贏人就一直嘴人是農夫挺悲慘的
作者: ray48 (離人) 2017-07-21 16:02:00
所以將軍，為什麼不禁止你的小兵帶錢出門？
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 16:03:00
畢竟我們農夫比較實際 不會像將軍虛擬現實硬要湊一起將軍我建議你下次兵線不要都固定路線將軍小兵都很忠誠 都看到自己人被自己人砍死還是乖乖去死
作者: Ghostwolf00 (freak.....) 2017-07-21 16:07:00
......
作者: smallplug (廢到笑) 2017-07-21 16:08:00
農夫來報到囉
作者: pinqooo (東條家的二里頭) 2017-07-21 16:08:00
wwwwwwwwwwww
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 16:08:00
對 我就是農夫 我都農300隻CS才出關拯救世界
作者: p200404 (謎~) 2017-07-21 16:08:00
挖賽這樣一講很恐怖 請問將軍都讓自己小兵吃甚麼跟死人一樣 看到自己人殺自己人還不反叛
作者: viseal (まきせ) 2017-07-21 16:10:00
專業討噓
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-07-21 16:10:00
待到秋來九月八，我花開後百花殺，將軍有沒有讀過書?
作者: wiork (我在工作~) 2017-07-21 16:34:00
小兵:幹...
作者: IMPMatthew (大帝) 2017-07-21 16:41:00
當所有的名將都以自己的損失很少而為傲時，PTT出了個喜歡殺自己小兵的名將呢！
作者: ck8861103 (puppy4ever) 2017-07-21 16:46:00
有哪位君王敢重用一個"您好,我打仗只用焦土戰"的將軍?
作者: zhiwei806 (Billy) 2017-07-21 16:52:00
噓你只會跳針說人農夫 哦你也可以把我打成農夫我不介意
作者: Cactusman (仙人掌人) 2017-07-21 17:52:00
講三小
作者: sos911go (k) 2017-07-21 18:04:00
我也想要計數器
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2017-07-21 20:48:00
你又出來刷下限啦，dota2玩家 XD農夫這麼好當，你怎麼不去開實況農個鑽石來看看？還是你比農夫都不如？
作者: CJ3CJ3CJ3 2017-07-21 20:58:00
拍拍
作者: lyrian0313 2017-07-22 00:53:00
嘴巴將軍，只能在鍵盤上去得小小的慰藉，還是要叫水桶將軍
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