Re: [問題] F/GO 是不是糞GAME?
※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言：
: 前期寫劇本的規劃太爛 為了迎合手遊模式
: 講一段話要被骷髏兵亂入好幾次才能講完
: 大家都說FGO劇本好 但是如果跟FATE相比
: FGO前期的劇本水準大概連本傳的一半水準都沒到
: (以本傳或F/Z小說來比的話)
: 最大的問題在於戰鬥部分幾乎沒有描寫
: 幾乎都是把人打完後人家交代遺言就沒了
: 這種狀況要一直到終章左右才有所改善
這邊給有興趣探討為什麼會變成這樣的人一些資訊
蘑菇在日記上的說明擷取重點後是這樣：
因為在營運開始之前事先寫好的劇本，
是大家以「社群遊戲用的導覽性劇本」為方向去撰寫。
那是比起故事性，更優先在每一次的遊玩時間（三分鐘一個事件）、
優先在任務方面的內容。
要比喻的話，就像是：
把「故事的劇本」給拆成「故（戰鬥）事（戰鬥）的（戰鬥）劇（戰鬥）本」，
在流程之間突然插入各種戰鬥。
那時候我們判斷不這樣做的話，以社群遊戲來說會不方便遊玩。
然而得到的回應結果卻是「可以更加重視劇情面」。
（總之1～4章的飛龍地獄就是那樣弄出來的啦）
接受了那些意見後，
我們將還沒有轉換為遊戲用內容、也就是第5章與之後的未實裝劇本重新翻修，
也開始將從新年起的排程整個大幅調整。
當然了，因為這都是當初沒預定的內容，現場忙得像熱鍋上的螞蟻一樣。
原本容量200kb的第5章變成了300kb。
該章節原本設定好的「新敵人」「演出」「2D背景」，當然也隨著劇本一起改動了。
一度決定好的計畫，要去更動它絕不是容易的事。
: 而這種問題又在不知道是女人還是男人的櫻井筆下時特別嚴重
: 你說的垃圾就是指他執筆的第二章跟第四章
: 這兩章爛到連香菇都看不下去 直接跳出來救火說第六章他來寫
這部分加油添醋了，
是他自己跳、武內要他跳、還是營運要他跳，帶著什麼心情跳，
這些除當事人之外沒人曉得。
不過六章埃及眾和阿拉什都部分倒是櫻井監修的，
畢竟本來就是他筆下的角色
比對其他訪談，
可以得知序～4章幾乎是營運開始前就已經規劃好的內容，
處於只能做些瑣碎小更改的狀態。
5～終章才是收集了近半年的意見調查後，大幅修改出來的結果。
我個人的感覺而言，
覺得三位作家可能初期寫作時是下面這種想法，
而且這三人可能各打各打沒互相套招，才弄成那麼不統一。
蘑菇：
在下對手遊一問三不知，但總之寫了再說啦，
反正他們應該沒有膽挑剔我寫的東西(?)。
而且序章全都是我熟悉的角色，
那就照平常的感覺只是打個折扣再去掉內心獨白作精簡化，
這樣應該有像輕鬆玩的手遊吧？
東出：
從結果來看可能與蘑菇差不多......
就是把平常寫的東西精簡化的節奏，有過AP的多角色經驗應該是一大幫助。
一章主軸角色也是他比較順手的，
三章部分他有老實承認德瑞克部分蘑菇大腿抱很大。
櫻井：
沒有手遊經驗，但據說手遊就是跑點趕場流水帳讓玩家刷怪，
那我就放掉角色自述的習慣只打安全牌如法炮製，
這樣應該有符合手遊的標準吧？
結果玩家要的是Tm AVG標準不是手遊標準...www
戰略方向完全錯誤。
雖然我有點懷疑Tm官方和營運是故意這樣做，
所以三人的劇本呈現差異明顯成那樣卻還是放行通過，
因為有對照組的話，在調查玩家傾向時會方便很多，
而初期他們甚至預設櫻井的流水帳形式才是玩家希望。
以最終章那兩節來看，櫻井不是寫不出來而是一開始摸錯方向，
（1.5部新宿篇因為沒公布寫手所以無法確認，
我看過有人分析說是櫻井，也有人分析說是星空）
然而序～4章劇本交出去後就是幾乎沒法改的狀態，
所以不是2章差評之後4章他還執迷不悟，而是他沒有改動的權限，
身為該章節主筆者當然不會沒有執筆責任，
但櫻井有心的話還是能寫出中規中矩的劇本，
這部分倒是可以還給他一些公道。
作家起起伏伏本來就正常現象，
蘑菇自己也寫過爭議滿點的東西，還挖動給別人跳改世界觀炸別人......
失敗沒關係，省思過後好好站起來繼續走最重要。
: 前期寫劇本的規劃太爛 為了迎合手遊模式
: 講一段話要被骷髏兵亂入好幾次才能講完
: 大家都說FGO劇本好 但是如果跟FATE相比
: FGO前期的劇本水準大概連本傳的一半水準都沒到
: (以本傳或F/Z小說來比的話)
: 最大的問題在於戰鬥部分幾乎沒有描寫
: 幾乎都是把人打完後人家交代遺言就沒了
: 這種狀況要一直到終章左右才有所改善
這邊給有興趣探討為什麼會變成這樣的人一些資訊
蘑菇在日記上的說明擷取重點後是這樣：
因為在營運開始之前事先寫好的劇本，
是大家以「社群遊戲用的導覽性劇本」為方向去撰寫。
那是比起故事性，更優先在每一次的遊玩時間（三分鐘一個事件）、
優先在任務方面的內容。
要比喻的話，就像是：
把「故事的劇本」給拆成「故（戰鬥）事（戰鬥）的（戰鬥）劇（戰鬥）本」，
在流程之間突然插入各種戰鬥。
那時候我們判斷不這樣做的話，以社群遊戲來說會不方便遊玩。
然而得到的回應結果卻是「可以更加重視劇情面」。
（總之1～4章的飛龍地獄就是那樣弄出來的啦）
接受了那些意見後，
我們將還沒有轉換為遊戲用內容、也就是第5章與之後的未實裝劇本重新翻修，
也開始將從新年起的排程整個大幅調整。
當然了，因為這都是當初沒預定的內容，現場忙得像熱鍋上的螞蟻一樣。
原本容量200kb的第5章變成了300kb。
該章節原本設定好的「新敵人」「演出」「2D背景」，當然也隨著劇本一起改動了。
一度決定好的計畫，要去更動它絕不是容易的事。
: 而這種問題又在不知道是女人還是男人的櫻井筆下時特別嚴重
: 你說的垃圾就是指他執筆的第二章跟第四章
: 這兩章爛到連香菇都看不下去 直接跳出來救火說第六章他來寫
這部分加油添醋了，
是他自己跳、武內要他跳、還是營運要他跳，帶著什麼心情跳，
這些除當事人之外沒人曉得。
不過六章埃及眾和阿拉什都部分倒是櫻井監修的，
畢竟本來就是他筆下的角色
比對其他訪談，
可以得知序～4章幾乎是營運開始前就已經規劃好的內容，
處於只能做些瑣碎小更改的狀態。
5～終章才是收集了近半年的意見調查後，大幅修改出來的結果。
我個人的感覺而言，
覺得三位作家可能初期寫作時是下面這種想法，
而且這三人可能各打各打沒互相套招，才弄成那麼不統一。
蘑菇：
在下對手遊一問三不知，但總之寫了再說啦，
反正他們應該沒有膽挑剔我寫的東西(?)。
而且序章全都是我熟悉的角色，
那就照平常的感覺只是打個折扣再去掉內心獨白作精簡化，
這樣應該有像輕鬆玩的手遊吧？
東出：
從結果來看可能與蘑菇差不多......
就是把平常寫的東西精簡化的節奏，有過AP的多角色經驗應該是一大幫助。
一章主軸角色也是他比較順手的，
三章部分他有老實承認德瑞克部分蘑菇大腿抱很大。
櫻井：
沒有手遊經驗，但據說手遊就是跑點趕場流水帳讓玩家刷怪，
那我就放掉角色自述的習慣只打安全牌如法炮製，
這樣應該有符合手遊的標準吧？
結果玩家要的是Tm AVG標準不是手遊標準...www
戰略方向完全錯誤。
雖然我有點懷疑Tm官方和營運是故意這樣做，
所以三人的劇本呈現差異明顯成那樣卻還是放行通過，
因為有對照組的話，在調查玩家傾向時會方便很多，
而初期他們甚至預設櫻井的流水帳形式才是玩家希望。
以最終章那兩節來看，櫻井不是寫不出來而是一開始摸錯方向，
（1.5部新宿篇因為沒公布寫手所以無法確認，
我看過有人分析說是櫻井，也有人分析說是星空）
然而序～4章劇本交出去後就是幾乎沒法改的狀態，
所以不是2章差評之後4章他還執迷不悟，而是他沒有改動的權限，
身為該章節主筆者當然不會沒有執筆責任，
但櫻井有心的話還是能寫出中規中矩的劇本，
這部分倒是可以還給他一些公道。
作家起起伏伏本來就正常現象，
蘑菇自己也寫過爭議滿點的東西，還挖動給別人跳改世界觀炸別人......
失敗沒關係，省思過後好好站起來繼續走最重要。
作者: wlmb0723 2017-05-23 21:53:00
話說經過這次英靈傳事件 櫻井的評價比東出 高出了不少
作者: vincent0728 (Vincent) 2017-05-23 21:55:00
櫻井：巖窟王廣播劇的那位人物是蘑菇說要放進去的不關我的事RRRRR
作者: s881916 (重力小丑) 2017-05-23 21:56:00
日本那邊一堆人因為月姬魔王被人類巖窟王幹掉而炎上怎麼寫都會有人吵
作者: vincent0728 (Vincent) 2017-05-23 21:57:00
因為那個人沒有遇到那個人，少了愛的力量有此戰果並不意外（？
作者: wlmb0723 2017-05-23 21:57:00
到覺得相比 荊軻的設定出錯還比較嚴重巖窟王 從各種跡象來看 TM有意捧為重要人氣角了
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-23 21:59:00
廣播劇是怎麼了XD 誰被強制獻頭
作者: kid725 (凱道基德) 2017-05-23 22:00:00
就女玩家喜歡嚴窟王啊 當然要捧1.5章還硬要一個人頂著他的臉到CM裡面來騙人........真的期待嚴窟王出場的人到後面發現是假的各種崩潰
作者: lpb (Θ_Θ) 2017-05-23 22:07:00
巖窟王笑聲很魔性啊，嗑哈哈哈哈哈！
作者: Diaw01 (Diaw) 2017-05-23 22:10:00
為什麼巖窟王開寶具會有這麼多隻 我還以為在看GLASSLIP
作者: a1234555 (肉寶寶) 2017-05-23 22:13:00
那不算很魔性，我覺得他笑的時候有一種心裡在哭的感覺
作者: lpb (Θ_Θ) 2017-05-23 22:19:00
另外，想請問一下，製作群裡的經驗值到底是誰？這是一群人的代稱(像是矢立肇)，還是說是某個人的筆名？
作者: s881916 (重力小丑) 2017-05-23 22:20:00
經驗值就是經驗值，既不偉大也不卑微
作者: kid725 (凱道基德) 2017-05-23 22:20:00
開寶具有分身好像是惡搞一部以基督山恩仇記為藍本寫出的科幻小說 主角好像有加速裝置等武器
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-05-23 22:21:00
經驗值是個畫家吧
作者: shadowblade (影刃) 2017-05-23 22:21:00
巖窟王CV是緒方嗎XD
作者: lpb (Θ_Θ) 2017-05-23 22:25:00
原來是個漫畫家，我看他筆名還以為有啥特別的梗XD
作者: wlmb0723 2017-05-23 22:38:00
1.5章 最後還算是有符合期待吧
作者: vincent0728 (Vincent) 2017-05-23 22:41:00
巖窟王的CV是信長 我覺得他廣播劇配到快斷氣了XDD
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-05-23 22:43:00
沒有經驗值就沒有本能寺 也沒有信信跟沖太
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2017-05-23 22:49:00
經驗值專門在婊營運的XDDDDD
作者: kid725 (凱道基德) 2017-05-23 22:52:00
經驗値跟リヨ都婊營運婊很大 我懷疑他們一部分反映了TM方對營運擺爛的立場
作者: teptjmex (SLDC) 2017-05-23 22:52:00
其實我覺得讓リヨ來寫一次活動劇本應該會很好玩
作者: lpb (Θ_Θ) 2017-05-23 22:53:00
リヨ的漫畫實在太有趣了XD
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2017-05-23 22:54:00
GD子:所以我說那個寶具SKIP....
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2017-05-23 22:55:00
リヨ 活動嗎
作者: zader (艦娘æ¦è—我è€å©†) 2017-05-23 23:27:00
愚人節都是他的專場了啊
作者: the0800 (0800) 2017-05-24 01:22:00
讓リヨ來寫，真的會有一個Beast名額會被GD子幹走XD
作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2017-05-24 01:30:00
讓リヨ來寫的話GD子就直接以人類惡顯現登場了吧XDDDD
