Re: [閒聊] 關於原作黨

作者: charlieman (查里曼)   2017-05-18 01:53:13
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: 雖然說「ACGN」各自的特性並不相同,
: 但時常會有搞不清楚差異的人亂批評或搞不懂別人批評的重點。
: 小說這個載體因為基礎是文字,所以在敘述上是可以極為精簡的,
: 動畫或漫畫畫上好幾頁好幾分鐘的動作戲,很多作品可能少少幾行就解決,
: 看書再怎麼慢的讀者通常應該也不至於看一、兩百字就花上好幾分鐘;
: 同時作者腦中只花幾秒鐘運作的內心戲或敘述文字,
: 小說中可以用旁白敘述花上大把文字篇幅講解,
: 就算讀者看了十分鐘也能正確意識到這段敘述在故事上不佔據時間,
: 但在動畫或漫畫則是照搬絕對會變成拖戲,而且演出節奏像白痴
: (經典案例《Re:從零開始的異世界生活》動畫#18)。
: 但同時漫畫跟動畫因為有實際畫面,
: 一些如果是小說勢必要多花文字去敘述的伏筆,
: 動畫或漫畫可以跟主要場景一起演出而不會令人生疑,
: 打個比方,《進擊的巨人》原作漫畫中有不少角色表情其實都是伏筆,
: 如果寫成小說,
: 要埋這種伏筆一定會寫成類似「聽到●●這樣說,○○露出了奇怪的表情」之類的敘述,
: 動畫跟漫畫則可以直接畫出來,然後爆出展開時再讓人覺得「原來當初那樣畫是故意的」。
: 但是別說觀眾/讀者了,
: 很多時候就連製作動畫的監督/演出也不太能意識到這種媒體差距帶來的節奏影響,
: 例如不少作品在長篇幅的對話時都忽略了
: 「讓觀眾看幾個人什麼都不做單純對話十幾分鐘」
: 是很讓人不耐煩的
: (《Re》#18再次登板,不過像UFO的《Fate》也常有這個問題)。
: 當初《Re》還在放送時也有不少這個狀況,
: 批評演出跟節奏說是看過原作的傲慢,批評故事被說是不理解原作
: (在下有幸兩方都當過w),
: 如果說別人在批評的先理解過對方到底在批什麼,很多爭議都是多餘的……
你要講媒體差異我沒意見 也很認同你的說法
載體的差異本來就是改編的困難之處
但你舉那什麼例子?
Re0第18集就是動畫裡最神的那一集你不知道嗎?
Re0當初算是紅到很多非宅的朋友也有在看
微厭世的我本來不是很想看
後來想說還是看一下
看之前 看過Re0的非宅朋友就跟我說要注意第18集
果然是神回
古有云
讀出師表而不哭者,其人必不忠 讀陳情表而不哭者,其人必不孝 讀祭十二郎文而不
哭者,其人必不慈
而看RE0第18集不哭者 其人必母/公豬
如果有人忘記第18集是哪一集
就是486的SAN值已經趨近於0
雷姆告白灌雞湯然後問要不要一起逃到鄉下生小孩那段
這集是Re0末期十分重要的一集
這集之後幾乎壞掉的486終於把SAN值補滿 重新振作去救他媽的EMT
我是不知道小說裡用怎樣的篇幅去呈現這一段
但想必是十分重要的橋段
小說可以用大量的文字去烘托氣氛
而動畫比較困難 要用不同的意象去呈現演出
但配上雷姆的真誠告白 真的就是全劇最感人的地方
而486沒有答應雷姆的私奔if線雖令人崩潰但也是必然的
486的選擇更完整這一段的感人程度
你要說雷姆砲灰或過氣都沒差
但我和我很多朋友都公認這裡是目前Re0動畫中最精彩的一段
Re0我不覺得有許多人吹捧的那麼神
整體來說只能算是好看的動畫
但18集這邊真的是近年動畫中十分感人的橋段
什麼垃圾橋段 笑死 不會看動畫就閉上臭嘴
不要亂靠夭很難?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 01:55:00
哈哈又來一個www,再垃圾的橋段都有人捧成神作很正常啊w,畢竟覺得是神作的人永遠無法理解整部動畫為了這集犧牲多少東西。
作者: s06i06 (三條魚)   2017-05-18 01:56:00
森7777777777777777
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-05-18 01:56:00
這篇很明顯是反串文吧.....
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-05-18 01:56:00
公認最好看的是怠惰飆戲回吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 01:57:00
在平均每卷小說只有2.33話動畫能用的情況下,把一整話加長版用來演「一卷的1/6」,就為了其實可以精簡縮短個1/3的廢話對話,愛看煽情狗血的觀眾也是會爽的。如果動畫最後有演出過氣藍毛睡覺,這話分數勉強從0分變1分吧。
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-05-18 01:59:00
管你是不是反串
作者: weichipedia (阿克西斯教小埋★騎士)   2017-05-18 02:01:00
雖然說反串 但請勿人身攻擊
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 02:02:00
重點是還為了對話完整,犧牲大量後續重要劇情跟主角發揮的演出,然後把主角的能力發揮定位成擺出中二姿勢耍帥,偉栽神作。
作者: weiyilan (ヒメアマ)   2017-05-18 02:06:00
這種XX神作你們不懂不要靠腰言論最容易招黑然後戰起來
作者: zizc06719 (毛哥)   2017-05-18 02:10:00
嘻嘻,該睡囉
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-05-18 02:16:00
你這不就是罵人公豬母豬了嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 02:16:00
遷怒?實際上更多動畫黨也都看出後面被刪減掉多少重要的敘述,看不出來真的不怪你XDDDDD。
作者: zizc06719 (毛哥)   2017-05-18 02:16:00
XDDD 再演這ID就要掰囉
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 02:17:00
動畫的演出上,只要頭腦稍微清楚一點的人都看得出18話後的轉折因為缺乏了一些描述變得有多少不合理。不過對一些喜歡無意義煽情場面跟角色萌什麼都好的人來說,劇情本身大概是最沒有觀賞價值的東西吧。
作者: haha99 (哈哈久久)   2017-05-18 02:19:00
RE0看完能登出場的集數後就可以棄了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 02:19:00
既然劇情本身不被重視,當然也不會覺得拖沓或不妥w。
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2017-05-18 02:24:00
我的觀察當初18集大部分原作黨還是滿意的啦,有批的基本是純動畫黨居多
作者: kyuren (九連)   2017-05-18 02:29:00
18到底有沒有拖戲看19的談判不就心裡有底了嗎
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 02:31:00
不不不,談判完全不重要,真的,菜月昴的發揮橋段只要站在白鯨上無意義耍中二帥就夠了,不需要推理解密乃至於發揮能力情報優勢。只要有過氣藍毛跟滿滿20分鐘的對話,這些都可以忽略。
作者: Minaiya (麥斯威爾)   2017-05-18 02:55:00
RE黑正常運作中
作者: badend8769 (壞結局)   2017-05-18 03:09:00
ted對re還真有愛
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 03:10:00
我可是Re黑四天王之首。
作者: babuturtle (babuturtle)   2017-05-18 05:24:00
都結束多久的作品還能背人拿出來吵也很妙說不定幾天後開始回頭吵天元某某話的羅休然後就說了吵作品本身沒啥意義 開始人身攻擊才是重點弄得好像不說作品是神作還是糞作就十惡不赦一樣
作者: xtn3102000 (CoCa)   2017-05-18 06:19:00
18回就典型商業下的產物吧,雷姆好賣大家都愛,劇情先別管,角色屬性對了就賣
作者: weichipedia (阿克西斯教小埋★騎士)   2017-05-18 06:49:00
嗯...我是想提醒你改一下的 我通常沒那麼善良的(欸
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-05-18 07:41:00
神回啊 史上動用最多鴿子的一集 的確很神
作者: knight60615 (遊俠)   2017-05-18 08:35:00
我動畫黨 我就問你覺不覺得486跟庫爾修的談判很跳雷姆這邊該做 可是做一整集就是浪費時間 懂?
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-05-18 08:45:00
人家動畫486上過三堂課就變成談判大師了 你敢嘴?
作者: gary2011   2017-05-18 09:34:00
18回是典型商業下的產物..?再講笑話吧還角色屬性 你知道你自己在講什麼碗糕嗎= =神不神見仁見智啦 至少當時推投七成以上覺得好看
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-05-18 09:46:00
才七成.
作者: gary2011   2017-05-18 09:49:00
很多了呀 看板上討論我還以為是七成黑呢
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2017-05-18 10:57:00
商業下的產物wwwww,整集就兩個人在對手戲是哪門子的商業啊www
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 11:54:00
整集兩個人對手戲為何不能商業?
作者: xtn3102000 (CoCa)   2017-05-18 12:21:00
不然難道18集是劇情的重要關鍵嗎?www算了這見人見智
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2017-05-18 12:46:00
廢話18集這段本來在原作裡就是重要高潮點之一好不好,包括動畫監督都認為18集橋段很重要了還啥不是關鍵wwww
作者: gary2011   2017-05-18 12:47:00
不是劇情重要關鍵的話早就走IF線了 算了這真的見仁見智原作一字不漏搬上動畫演這樣叫商業化我也是笑笑的
作者: enjoytbook (en)   2017-05-18 13:10:00
漫吐很棒
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 15:57:00
所以根本不懂什麼叫商業化嘛www,什麼叫兩人對手戲跟一字不動就不是商業化考量,懂角色人氣跟戲份分配還有節奏結構是什麼嗎www。
作者: c80352 (諳語)   2017-05-18 17:35:00
覺得幫護航的都不夠水準...雷姆就是很好賣的角色阿
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2017-05-18 18:01:00
呵還在扯商業怎不乾脆說任何一舉一動都是商業考量,反正製作動畫本來就是出於商業利益了嘛(攤手
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-05-18 18:36:00
↑你得到他了。講白一點,雷姆沒人氣給她一整話講話幹嘛?以為長月跟白狐真有清高到無視人氣?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com