4/16看完了這部片
對於一個看過所有版本動畫版的觀眾來說
我給予 [這是一個相當有誠意的"好萊屋"改編電影] 的評價
注意 我強調了好萊屋
首先你要先知道
好萊屋動作片有兩個絕對無法違反的電影定律
1. 要有大咖
2. 要有粗俗反派
這就跟鋼彈就是要有巨大機器人一樣 都是基本靈魂般的道理
另外
還有一點最重要 但是"一般水準"觀眾無法理解的難點在於
這是個片長只有106分鐘的電影 而不是超過570分鐘的半年番
必須在這極有限的時間內完成一切"起承轉合"
兩者劇本長度與深度 本來就完全無法相提並論
如果要求相提並論的 反而才是白癡
以及
電影的目標客群是無知的"普羅大眾" 而不是專精的原作迷
這個問題在 "BBS鄉民的正義" 中也表露無疑
為了降低劇情到普通大眾都能理解的程度
劇情中 PTT所有的爆點全都被刪除
連電影標題都被從俠義的PTT 改成廣意的BBS
這裡面有太多 "普通人"的眼界無法看到的經營管理問題
普通人只看的到自己以為的價值 而營運者要看到的是全部
-
電影製作的前提已經說完了
接著說到劇情
做為一個好萊屋動作片 就必須要遵守一些好萊屋的劇情規範
這是美國 而不是日本 請遵守當地法律
若不想臣服於好萊屋規矩的話 就去找東映拍就好
看那精美的巨人真人版(阿 我的頭好痛
基本上
劇情改編中 我想基本教義派影迷最不能接受的點應該是
[素子變得超弱 不在是過去的神力女超人] 完全就是弱到爆
不過這種改編其實很符合好萊屋動作片的劇本模型
你絕不會看到那種 從頭一路無雙開到底的好萊屋動作片
這不符合好萊屋精神
好萊屋一定要有高低起伏 要有"逆境反攻"
這就是好萊屋的規則
所以 降低素子的強度是必然的行為
另外
由於片長就只有106分鐘 劇情長度差了整整5倍
無論怎樣的精簡都不可能完整的說出一個故事
就連巨人/小圓的動畫電影版 都花了上下部的篇幅才能跑完一個總集篇
你怎麼會天真到要求只用單一電影跑完一整部原作??
因此
在為了最貼近原作又要能完整說故事的前提下 最好的方法就是
大量結取原作的精華鏡頭 並以這些既定鏡頭為基礎 反向生成劇本
要有大咖 要有低俗反派 要有完整故事
並且以各版本的經典致敬為中心 把所有經典片段一字不漏硬塞進去
這已經是超有誠意的改編方式了
更別說 片中清一色的中文地標
荒捲從頭到尾日文烙到底 只能看字幕(雖然我聽得他講啥
配角人種完全遵守原作
這些我們認為沒什麼的東方元素
對於英語系觀眾來說 可是"完全看不懂"的東西
對"英語系"製片來說 已經是前所未有的讓步
然後
科技水平的弱化跟劇情簡化也是同步關係
原作的世界觀過於複雜 太多歷史累積 會浪費過多時間做解釋
既然劇情核心只在於"探討人類靈魂"
那麼就只需要保留最基礎的全義體化科技就好
剩下的要素就算是擺進來也沒時間講 弄太多反而只會落的虎頭蛇尾的窘境
而且把科技到回到草創時期 更可以凸顯靈魂探討的主題
所以
科技的刪減也是合理的劇本操作
基本上
真人電影版不是原作 真的就只是個平行世界的平行世界
跟鋼練第一部的結尾一樣 只是鋼鍊是自己手賤就是
但是他非常有誠意
想要在眾多的限制之下 表現出原作的精神
作為一部充滿特效的好萊屋電影 他可以有80分水準
-
另外
原作破壞不是什麼奇怪的事情
就連動畫之神的宮老 也是個超級的原作破壞者
宮老的眾多電影都是基於有原作的前提下改編的 他自己並不是原作
為了在電影的篇幅內表現出他想要的片段
宮老也是瘋狂的刪改劇情
所以 你們也要去譴責宮老嗎??
※ 引述《nowandnew (全新的開始)》之銘言：
: ※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言：
: : 標題: Re: [閒聊] 攻殼機動隊真人電影 (超負雷)
: : 時間: Fri Mar 31 21:52:49 2017
: : 所以...你對攻殼TV版抱著什麼樣的態度呢？？？
: : TV版也是原作的名字，原作的背景，原作的人物去改編，然後再拿原作的名義去宣傳...
: : 所以TV版也是在玩弄消費者嗎？
: TV版是在原作世界觀下面去改編沒錯
: 但劇場版跟ARISE也都是阿
: 讓我告訴你真正的問題好不好
: 真正的問題是這幾部作品基本上是平行宇宙
: 你不會看到押井守直接在自己的劇場版把神山tv版的九世英雄拿來魔改
: 還硬要叫一樣的名字
: 你也不會看到黃瀬直接把笑面男拿到自己的ARISE裡面
: 更重要的是
: 大家都是不同的系列
: 黃瀬的ARISE、A.A.A(劇場版)
: 神山的S.A.C. S.A.C.2nd GIG S.A.C.- S.S.S.
: 押井的The Ghost in the Shell跟INNOCENCE
: 即便你可以吐槽S.S.S跟The Ghost in the Shell一樣改編原作漫畫的傀儡廻事件
: 但押井守也有參與S.S.S的製作、而且這正是原作舊有的故事
: 而2017真人電影版雖然叫The Ghost in the Shell
: 但把傀儡廻混合S.A.C.2nd GIG裡面的九世英雄
: 不僅失去了"程式產生自我意識"
: 並表示自己不是"人工"智慧
: 自己是"在數位環境下突變演化下自然產生的的思想體"
: 這種超前近三十年的思想(漫畫是1989開始連載的)
: 對於九世英雄的革命理論更是改寫成單純的復仇
: 更可以說一口氣毀壞了兩個角色
: (至於部分訪談表示有融合笑い男這點我只能表示:哈哈!)
: 對於素子追求的"靈魂究竟為何物"
: 在真人電影版以唯物的行為論來強自解說並蓋棺定論
: 更無疑是對攻殼各個系列都遵循的"永恆的質問與追尋"基調的赤裸羞辱
: 這樣隨意把各系列作美味的部分混進來
: 只為了宣揚美式的善惡二元論與標準超級英雄的自我質疑成長套路
: 套一句別人的評論
: 這不是剩殼機動隊的等級而已，根本是Agent Carter+Captain America
: 片名直接叫Major America還差不多
: : 也我還記得有人吐槽說好萊塢版幹嘛去香港拍片？因為有中國出資嗎？
: : https://youtu.be/RvsI1zbyRzY
: : 卻完全忘了劇場版的都市是以香港為參考...
: : 可見TV版的影響力之大已經完全壓倒劇場版和士郎正宗的原著了...
: : 其實對我這個原作派來說，TV版才是個面目全非的改編...
: : 真的...TV版我看不下去，所以我也從來不討論攻殼TV的話題
: : (劇場版我OK，因為劇場版故事和主軸沒有和原著差異太多，
: : 只是押井用他自己的方式說故事)
: : 但是TV版已經變成攻殼的『正宗』也是不爭的事實，
: : 很多人無法接受劇場版，原著漫畫看過的人更是極少...
: : 所以問題不在於改編，而是你先被強印在腦中的既定印象，
: : (講到這個我又想到蒼藍鋼鐵戰艦了，我同樣是受不了動畫版的劇情)
: : 好萊塢版本我還沒看過，好壞不敢評論，雖然我大概一樣會受不了...
: : 但是網路的評價大致上不惡...
: : 好萊塢版本的劇情雖然過於俗套，
: : 事實上大眾對於『攻殼機動隊』的熟悉程度遠遠比不上『哥吉拉』，
: : 在沒有既定印象的束縛下，
: : 如何改編成大眾都能吞下去的劇情賺取最大利潤才是首要目標。
: : (真‧哥吉拉在歐洲的票房...)
: : 那我們這些少數肥宅的立場也絕對不是那些金主在乎的聲音。
: : 這就是矛盾的地方，用了即有的IP就要背負那IP的意義？？
: : 然而許多的改編作品並不會擔負這責任，
: : TV版的攻殼就是最好例子，攻殼原著對於靈魂的定義在TV幾乎看不到，
: : 而是變成未來世界的警匪作品。
: 原作提出很多高度科技發展下可能的未來世界
: 著重於全球網際網路及物聯網的普及以及人類義體化
: 並探討該環境下的哲學、社會及倫理問題
: 神山特別著重社會現象的部分
: 以推理小說來看，士郎跟押井是本格派，神山是社會派
: 但他們都還是著重某個擬似近未來的哲學、社會及倫理問題
: 跟真人版拿了背景設定來拍超級英雄樣板片是完全不同的好嗎!
: : 如果還在要舉個例子，就是『玩偶遊戲』，
: : 動畫版的監督大地丙太郎把劇情徹底毀掉建立新的故事，
: : 卻造就比原著漫畫更高的評價(只是同樣的一些原著派不能接受...)
: : 另外在你文章下面的推文提到Edge of Tomorrow電影版也是一個好例子，
: : 這就是我要提到的重點，改編作品是否有背負IP的意義並不能用來判斷作品的好壞
: : 噓 ARNOwww: 你連好萊塢的都沒看過 你好意思大放厥詞指責別人批評這 03/31 22:52
: : → ARNOwww: 部作品喔 搞得好像你只看95和漫畫比看TV的高尚是怎樣 03/31 22:52
: : → wizardfizban: 囧 所以抱怨被改的面目全非和賺不賺的關係？ 03/31 22:52
: : → wizardfizban: 我不懂你這種我很討厭 但他很賺 所以我能接受的邏輯 03/31 22:53
: : → watanabekun: 小小吐個槽，嚴格的原作派不會因為個人喜好就把改編 03/31 23:01
: : → watanabekun: 作放到跟原作同列。神山的TV版和押井版都是衍生作品 03/31 23:04
: : → watanabekun: 剩下的可能只是個人主觀好惡層面的問題 03/31 23:05
: : 押井版不是衍生作品喔...
: : 再講一次，他的故事算是依照原著劇情在走，只是用押井自己的方式說故事，
: : 包含劇場版第二集，他是以漫畫第六回劇情為基礎，加入攻殼2和攻殼1.5的部分劇情。
: 你也知道押井是照原作走，所以才敢掛The Ghost in the Shell
: 那底倒是說看看真人版是憑什麼拿了GIG的角色還敢叫The Ghost in the Shell?
: 憑他跟INNOCENCE一樣是改編原作第一部第六章Robot Rondo
: 但觸發事件調查的原因改成一個人形使い+クゼ・ヒデオ的反派?
: 混了那麼多神山STAND ALONE COMPLEX的東西進去還敢叫The Ghost in the Shell?
: : → wizardfizban: 你是說就算掛羊頭賣狗肉 只要狗肉好吃就沒問題？ 03/31 23:07
: : → wizardfizban: 是不是羊肉沒差 那個羊頭看看就好？ 03/31 23:07
: : → wizardfizban: 可是 老兄 我看到羊頭時想吃到的是羊肉不是狗肉呀 03/31 23:08
: : → wizardfizban: 結果你給我吃狗肉 我卻連抱怨都不行？ 03/31 23:09
: : 所以這就是我一開始提到的『既定印象』造成對於作品評價的好壞的影響。
: : 推 Emerson158: 好像是我看到店面掛羊頭 但是嘴裡的肉沒有羊騷味 03/31 23:11
: : → Emerson158: 結果店家解釋 我們羊肉有"優化"處理 無羊騷味 03/31 23:12
: : → watanabekun: 這是對原作的定義問題 (所以我寫"嚴格的"原作派) 03/31 23:12
: : 不如說是被『原作病毒』感染的病人，
: : 被原著的既定印象烙印在腦海中後，對於新改編的作品會有一定的排斥感，
: : 像我對TV版的攻殼看不下去，但是至少我知道我被原著感染了，
: : 所以我不會以為違背原著IP的精神大罵TV版是糞作...
: : → Emerson158: 但沒說死有其他肉混充 03/31 23:12
: : → watanabekun: 改編者加入自己的詮釋就不純了 03/31 23:14
: : → watanabekun: 當然你用光譜來看的話說押井版靠原作近OK 03/31 23:15
: : 這種東西就類似安彥良和的鋼彈THE ORIGIN，
: : 安彥用他的手法訴說剛彈的故事...
: : 推 wizardfizban: 你用了人家的IP卻要否定人家的既定印象 03/31 23:15
: : → wizardfizban: 也就是你只是想要IP的人氣卻不想對粉絲負責的意思嘛 03/31 23:16
: : → watanabekun: 好萊塢版最讓人生氣的倒不是他對原作不忠實，而是劇 03/31 23:16
: : → wizardfizban: 不想要既定印象你就不要用IP呀！ 03/31 23:16
: : → watanabekun: 本的內在邏輯一團混亂 03/31 23:16
: : 這就是好萊塢版劇情改變的好壞，跟是否掛羊頭賣狗肉無關了
: : → ARNOwww: 就是這個「既定印象」吸引一堆人去看好嗎 就算沒看過也 03/31 23:17
: : → ARNOwww: 聽過的觀眾太多了 03/31 23:17
: : 推 Emerson158: (拉椅子)(吃爆米花) 03/31 23:17
: : → wizardfizban: 掛個羊頭然後理直氣壯地說我又沒說我要賣羊肉 真高 03/31 23:17
: : → wizardfizban: 招呀！ 03/31 23:17
: : → ARNOwww: 你用這個印象去吸引人 然後要我不用這個印象評論好壞？ 03/31 23:17
: : → watanabekun: 借了攻殼的很多經典名詞(Ghost)之類的，卻又塞到一個 03/31 23:19
: : → watanabekun: 背離原作的世界觀 (九課定位不明、整體社會線上化程 03/31 23:19
: : 噓 wxes50608: 是個搞不清楚狀況的朋友呢 03/31 23:19
: : 推 wizardfizban: 繞來繞來你的意思就是看到羊頭就以為賣羊肉是你們 03/31 23:19
: : → watanabekun: 度爆減，"電腦化"幾乎不存在) 03/31 23:19
: : → wizardfizban: 的錯 誰說掛羊頭就一定是羊肉的 XD 03/31 23:19
: : 沒錯，『誰說掛羊頭就一定是羊肉的？』這就是我要強調的，
: : 舉的例子也夠多了，只是你一直陷在裡面跳不出來。
: : → wxes50608: TV版是神山開新局去講他想談的社會議題 03/31 23:20
: : → ARNOwww: 什麼叫改編不用為那IP負責 要不要負責不是你說的算 大部 03/31 23:21
: : → ARNOwww: 分觀眾覺得這塊招牌有沒有被搞臭才是重點 03/31 23:21
: : → watanabekun: 把攻殼世界觀的拱心石都抽掉了，然後掛同個作品名 03/31 23:21
: : → wxes50608: 2017是把其別人的元素組裝在一起 中心思想0的作品 03/31 23:21
: : 推 moondark: 其實我覺得你們戰得莫名其妙 03/31 23:21
: : 推 moondark: 這篇就是原作以外都不喜歡的類型 真人電影也是被幹 03/31 23:22
: : → wxes50608: 還有那句真哥吉拉云云根本笑話 03/31 23:23
: : → wizardfizban: 是很莫名其妙沒錯 他的論點很奇妙 03/31 23:23
: : 推 ARNOwww: 招牌掛羊頭 我進去可能可以吃羊肉串或羊肉湯 好吃就好 你 03/31 23:23
: : → ARNOwww: 端狗肉出來是不能罵喔 03/31 23:23
: : 推 moondark: 既然都是不喜歡真人電影那有什麼好吵? 03/31 23:23
: : → wxes50608: 許多電影的本質根本不是獲利 獲利只是吸引別人投錢的 03/31 23:23
: : → wxes50608: 方法，而通常並非是製作者的目的 03/31 23:23
: : → ARNOwww: 整個世界觀 人設都崩了 你跟我類比TV版 03/31 23:24
: : 推 Emerson158: 店家:這 這真的是羊肉阿QQ.. 03/31 23:24
: : → ARNOwww: 他連真人都沒看過就在發表高論 講的好像改編搞爛不是錯 03/31 23:25
: : → ARNOwww: 這不能戰？ 03/31 23:25
: : → wxes50608: 根本沒看過電影版 然後站在制高點那邊說教 03/31 23:25
: : → wxes50608: 才是最討厭的地方 03/31 23:25
: : → wxes50608: 然後推文還有人想站在超級制高點數落 也很有趣 03/31 23:26
: : → Emerson158: 我我我 我看過電影版@@/ 那我可以戰嗎@@? 03/31 23:27
: : → ARNOwww: 推文就不要管了 不要放地圖砲吧... 03/31 23:27
: : 推 moondark: 這篇好像就是在罵改編失敗該死?不過沒看過就罵這點很糟 03/31 23:27
: : → ARNOwww: 你看過真人跟原作 95 TV 你想發表看法就講啊...... 03/31 23:27
: : 推 YuenYang5566: 哈　拍得跟原作不一樣就渾身不對勁 03/31 23:28
: : → YuenYang5566: 自己都說改編了還要扯一堆有的沒的 03/31 23:29
: : 推 ARNOwww: 他跟原po觀點差不多還需要特別開一篇 直接拿TV問原po看法 03/31 23:29
: : → ARNOwww: 喔 03/31 23:29
: : → YuenYang5566: 我就單純覺得　你們這樣看電影　不痛苦？ 03/31 23:29
: : → watanabekun: 你管人家看電影怎麼看 www 03/31 23:29
: : → Emerson158: 恩~~~ 電影當成高成本同人作品 感覺還不賴的 03/31 23:30
: : → wxes50608: 這部的問題根本是過度一樣 把「其他改編者」元素硬接 03/31 23:30
: : → YuenYang5566: 你哪隻眼睛看到我管啦 03/31 23:30
: : → wxes50608: 自己要講的東西＝零 充斥幾乎要對粉絲下跪的諂媚 03/31 23:31
: : → wxes50608: 才是最討厭的地方 03/31 23:31
: : 我可沒有這樣說喔~~~
: : 我自己對於TV版攻殼立場是因為我已經被原著『既定印象』所以影響，
: : 所以看不下去之後的改編版本...
: : 但是我不會對TV版去做負面的攻擊...
: : 『我不會去做負面的攻擊』
: : 『我不會去做負面的攻擊』
: : 『我不會去做負面的攻擊』
: : 很重要所以我再講三次，請各位再仔細看我的回文，
: : 我有對TV版或是神山版本有做甚麼負面評論嗎？
: : 文中我唯一最重的話，就是那句『TV版才是個面目全非的改編』，
: : 但是這句主要是回應wizardfizban的用詞，
: : 因為用掛羊肉賣狗肉當作評論作品好壞的依據只是原作派的扭曲立場。
: : 為何編劇、導演就不能用其他的觀點去呈現一個原有IP？
: : 一定要完全遵照原著的精神？
: : 攻殼TV版就是好反例，攻殼TV就是一個掛羊頭賣狗肉的作品，
: : 但是在攻殼的世界裡它才是真正的主流，
: : 討論攻殼的世界觀、人物設定和劇情關係，幾乎是都已TV版的世界為主。
: : 所以『誰說掛羊頭就一定是賣羊肉的？』
: : → ARNOwww: 用同一個logo同一個名字 弄的亂七八糟的 沒說你要完全照 03/31 23:32
: : → ARNOwww: 原版 我覺得改的爛就講 這也能管喔 03/31 23:32
: : 推 ARNOwww: 對粉絲下跪還跪的不三不四 03/31 23:33
: : → ARNOwww: 「誰說掛羊頭一定是羊肉」 啊對啊他不是羊肉所以在玩弄 03/31 23:37
: : → ARNOwww: 消費者對吧 03/31 23:37
: : → ARNOwww: 你覺得TV版不是羊了 大部分人覺得還算 但我完全不覺得真 03/31 23:39
: : → ARNOwww: 人是羊 頂多是披著羊的狗 03/31 23:39
: : → ARNOwww: 自己對TV版有意見 硬要啦沒看過的真人下來講 03/31 23:40
: : → wizardfizban: 他都這麼理直氣壯地說 『誰說掛羊頭就一定是賣羊肉 03/31 23:52
: : → wizardfizban: 的？』了...就這樣吧！ XD 03/31 23:52
: : → watanabekun: 羊頭狗肉我覺得在這案例上是假議題啦。關鍵是難吃 03/31 23:57
: : 推 wizardfizban: 呃 樓上你要不要查一下這成語的意思 XD 03/31 23:59
: : → watanabekun: 設定和原作落差大是問題，但非惡評的充分或必要條件 03/31 23:59
: : → watanabekun: 我知道成語原意。但這篇原PO的用法好像不是原義啊 04/01 00:00
: : 我可是依照wizardfizban的用法喔...
: : 反而是wizardfizban用錯掛羊頭賣狗肉這句話，
: : 在電影、漫畫等等文創產物本來就不是食物，
: : 也不會有狗肉、羊肉這種明確、清楚的分類，
: : 而IP這種東西，最終功能還是商人和企業壟斷利潤的手法，
: : 只要名字還是攻殼機動隊、草薙素子還是全義體化的生化人，
: : 巴特的眼睛還是兩個瓶蓋，都未脫離攻殼的IP...(講談社：嗯...請付錢)
: : 所以像watanabekun說的只有改編好壞的問題，而沒有和原作落差的問題
: : 推 wizardfizban: 就是因為有那原意 所以才拿來用呀 (笑 04/01 00:10
: : → quetzal: 原po你是沒感覺面目全非是一個負面形容詞嗎wwww 04/01 00:19
: : 當然有，只要也是要針對wizardfizban對於好萊塢版本的評論方式，
: : 不從真的去討論好萊塢版本在整個故事的敘述、動作特效的表現來評論。
: : 而是沒依照原著就給個『面目全非』的評價，
: : 所以是照wizardfizban的邏輯，攻殼TV版也是個『面目全非的改編作』
: : → watanabekun: 其實我有想過另一件事，授權的應該是士郎正宗，但整 04/01 00:22
: : → watanabekun: 個片段的分鏡都跟95年押井版相似算不算是吃豆腐 04/01 00:22
: : → watanabekun: Credit好像也沒押井的份 04/01 00:23
: : → watanabekun: 對了，真人版故事開始時間點巴特的眼睛不是瓶蓋。 04/01 00:24
: : → watanabekun: 是蠢蠢的跟在少校後面被爆炸波及毀掉雙眼才變瓶蓋 04/01 00:25
: : → watanabekun: 真人版巴特除了同樣愛狗之外根本像個同名的北七 04/01 00:27
: : → wxes50608: 這個突然變瓶蓋眼的演出真是爛到爆 04/01 00:28
: : 推 wizardfizban: 看到自己的話被一直剪剪貼貼出不同句子 感覺真有趣 04/01 00:29
: : 開始要辯解了嗎？
: : 推 Emerson158: 突然想吃羊肉炒麵...(眼神死) 04/01 00:29
: : → wxes50608: 講一句老實話啦 在你真的去看電影之前 你任何想要把TV 04/01 00:32
: : → wxes50608: 版拿來比喻捍衛你的論點的方法 在看過電影的人眼裡實在 04/01 00:32
: : → wxes50608: 是完全沾不上邊的論述 04/01 00:33
: : → wizardfizban: 你都說的出 誰說掛羊頭就一定是賣羊肉的？ 了 04/01 00:33
: : → wizardfizban: 我自認不如你 因為我說不出這句話 你贏了 04/01 00:33
: : 再講一次...『文創產物本來就不是食物』，
: : 沒有明確、清楚的分類，
: : 再舉個例子，『進擊！巨人中學校』，
: : 這就是一個標準掛羊頭卻不是賣羊肉的作品，
: : 這種案例在文創產業根本多的是，也不是用來評論作品好壞的手法...
: : → Emerson158: 風法放棄惹0.0 04/01 00:34
: : 推 wizardfizban: 他放的大招太強了 我真心不是對手呀 04/01 00:36
: : 推 Emerson158: 堅持比喻點啊! 例如:掛羊頭的店一定要賣羊肉 之類的 04/01 00:37
: : 推 Emerson158: 所以原PO堅持就是要純純正正的士郎正宗作品就是了 04/01 00:42
: : 天呀...你是怎麼扭曲我的話的？
: : 我是說我們很容易因為原著作品帶來的既定印象而對改編作品會有排斥感
: : (然後就會有面目全非的改編作，掛羊頭賣狗肉的負面批評)
: : 我不是聖人，我也會有這種排斥感，
: : 但是至少不應該用原作派的心態去做這種非理性的批評。
: : 推 wizardfizban: 其實最有趣的是他一直說我不會這樣做 但他會不會這 04/01 00:46
: : → wizardfizban: 樣做....關我啥事呀！ XD 我不懂他想怎做和我有啥 04/01 00:46
: : → wizardfizban: 關係 04/01 00:47
: : 嗯...怎麼開始扯東扯西了？
: : 那一開始有人說當作新作品看就好啦，你卻氣壞了不是嗎？
: : 別人當成新作品看關你啥事呀？
: : 你回文了，所以我也回文了，就這樣。
: : 推 dderfken: 啊幹他就不是純的新作品啊 04/01 02:22
: : 推 sujner: 同意你的看法 04/01 14:38

這就要看改編者的功力了 也不是所有刪減劇情都會被吐

你光是擺了個低俗反派在那邊 劇本就已經高尚不到哪了

明日編界不照你說的規矩改編結果反而比攻殼好不過導演功力應該才是重點

推 要賣一般人市場就是這麼好萊塢公式 至少還有那些經典畫面重現

同意三樓，單純把原作經典鏡頭擺進去，沒有自己的詮釋很空洞

宮老就是有那個能力改了之後劇情還是變好看啊 而且他不那麼好看的作品(尤其是神隱之後)還不是常被吐

為什麼一直去跟TV版比，而不去跟更相似的押井電影比？

直接照1995拍不就沒事了

宮老改編的優勢是 他不需要硬塞一個低俗反派光是這一點 就已經贏了一半了

人家就辦到在短時間內起承轉合啊

攻殼如果能把反派換成其他東西 基本上就不會這麼反感

另外好萊塢有滿坑滿谷的作品不符合你的[定律]，你的前提沒有任何意義

不要再悲憤了 票房已經告訴你好不好看了

票房只是不夠強 但是稱不上濫

請去看Mojo boxoffice 攻殼爆炸的很慘喔

還有照你這篇立論連七龍珠全面進化都有80分我看

1995明明就有荒卷這個既屬於政府又符合正義的觀點，非常符合你腦中的好萊塢啊另外真的別把好萊塢看扁了，素子最後也說了，「好萊塢可是很廣大的」

別再說攻殼真人版很爛惹 想想盡寂的巨人 想想七龍珠吧(大絕) 你感覺舒服多惹~

明日邊界原作只有一本啊，跟攻殼這幾十年累積的東西能比...

就原作照辦就有十億美金以上的票房，搞不懂啊

1995照著拍到底是有何難 通俗片就別打著經典名號

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素子的背景決定了劇情的走向與高度，即使是有別於原作與95的神山版，素子仍是一個完成形，等著向高位邁進的存在困擾她的可不是銃夢初期凱莉的煩惱

我只想知道，為啥這版的電棒這麼威

個人覺得霍爾就很雷阿我覺得直接用1995版翻拍都好的多

明日邊界..原作就..沒什麼內函好寫啊ww應該說。小說一本不魔改原創跟本拍不到兩小時好嗎ww別拿那個來比攻殼了。很好笑

攻殼原作裡明明就有很多適合改編成電影的短篇搞這個跟本就是掛著攻殼皮來騙知名度的

95版篇幅不到2個小時，劇情完整和深度屌虐電影版，不要拿TV版當藉口，那根本是導演對改編取捨的問題，另外淺薄和淺白是兩回事，很多經典電影成功之處就在於可以用淺顯的角度去切入深度的議題。

那就不要掛GITS的名啊，叫「公安機動組」不就很好?還不是看上GITS在歐美的知名度，跟機械公敵一樣掛個I Robot的名去魔改，評價可想而知

我可沒說要照抄1995 別亂戴帽子你口中的好萊塢公式根本是你自己偏見拿來為自己理論護航一點用都沒有光是你對票房的理解就知道 你根本對你自己討論的主題一無所知你這種瞧不起一般觀眾的想法 簡直笑話你所謂的全局就是評價跟票房都失敗了 還硬要凹攻殼2017所討論的主題 大概是80年代科幻電影的水準捨棄掉裡頭全部的原作要素 就只是一個概念老套的爆米花作品有部電影叫Robotcop 2014 幹了幾乎一樣的事然後一樣北美票房毀滅

95最後要狙擊素子的是六課吧,怎麼突然冒出個首相來

這種不三不四的經典重製就是條歪路攻殼2017只是再走一次罷了 毫無特殊之處將它套進你的好萊塢簡直是巨大笑話對 都忘記罵了 連95劇情都不清楚 硬要套自己的理論再多說兩句 為何2017失敗 就是導演根本沒有自己的詮釋攻殼各版本的成功就是在於根本沒有在抄1995版就連押井自己的Innocence也跟1995差異甚大但是你口中「遵循好萊塢公式」的導演 卻是大量的把1995元素直接貼到自己的電影裡，讓本片幾乎沒有ghost