Re: [閒聊] magi 349

作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 10:05:59
※ 引述《Chulain (一口一)》之銘言:
: 防雷!
: 本回烏戈跑進來後開始了五人會談,但重點還是第一女主的阿爾巴!
: 生氣地用杖打烏戈
: http://i.imgur.com/foEysgu.jpg
: 明明不久前才跟阿拉丁廝殺的...現在還同一陣線了
: http://i.imgur.com/uEIA4Nx.jpg
: 最近阿爾巴各種搶戲啊XDD 不斷賣萌好可愛!
: 從早期的第一反派變成第一女角了
: 別說多久沒看到顏藝了,都已經快忘掉啦!
: 啊,最後辛巴達看眾人討論的情形,似乎察覺連自己都會被巴巴魅力影響
: http://i.imgur.com/SRqwVEh.jpg
看到這裡不自覺產生疑問
阿爾巴原本只在乎伊爾‧伊蘭的事而已吧
所羅門剝奪伊爾伊蘭的力量她氣得半死
烏戈想到神位階的替換法,她也氣得半死
阿爾馬托蘭的同伴會怎樣? Who care
怎麼現在巴巴提出打破位階的方法
她卻討論的津津有味?
這真的是原本的阿爾巴嗎?
辛巴達想要打破縱向的牆壁,也就是所謂神的階級
所以需要巨大的能量
但卻沒有提出打破位階的方法
從何覺得需要巨大能量的?(所以上一話被巴巴質疑了)
烏戈想到位階的替換法
如果他們知道上位神的存在
讓他一直換上去不就好了?
MAGI的神麻煩在下階的生物無法認知到上階神的想法和存在
現在連上階神在不在都不清楚
辛巴達在一知半解的狀況,就想讓大家回歸RUFU
會不會太扯了點?
巴巴之前用的是次元連接魔法
這充其量只能說是打破橫向牆壁的方法
能連接到神的次元,並不表示位階被打破了
位階還是在,只不過能跟神活在同樣世界而已
這樣怎麼算打破縱向牆壁呢?
況且連上位神在哪都不知道不是嗎?
還有就算縱向牆壁被破了
RUKH也是從伊爾伊蘭身上拉出來的
用的都是伊爾伊蘭的力量
這已經不是階級問題了
也就是說如果不像所羅門一樣強制控制RUFU的運轉
理論上RUKH還是會受到伊爾伊蘭的意志所影響
要擁有自由意志
難不成要把RUKH從全人類身上剝離嗎?
還有一個很奇怪的點
如果所有的"命運"都受到神的掌控
那神怎麼會創造破壞自己的命運?
這點才是最根本、他們最該討論的地方吧
特異點不也是依神的意志才產生的
烏戈能替換神的位階
辛巴達想打破縱向的牆壁
巴巴想打破雙向牆壁
這些都是破壞神位的行為
照辛巴達的思考來說
這些全都是神賜給他們的
神為什麼會創造破壞自己的命運?
真的有所謂命運都被神所掌握這種事嗎?
作者: p123i456g (orenjijusu)   2017-05-14 10:28:00
到最後神(作者)就要被替換了?XDDD
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 10:34:00
沒有這種事 阿爾馬托蘭是阿爾巴刻意誤導他們 讓他們以為伊爾伊蘭能"掌握命運" 人的Rukh是源自於伊爾伊蘭就像你的基因是你祖宗18代傳給你的 你是男是女是高是矮都已經寫在DNA裡面了 但你也不會把這解釋成命運被掌握 大衛自白那一回也講得很清楚 未來並沒有"劇本"這件事 他只是循著脈絡去推理計畫未來的走向不是喔 他直接說"預測未來的魔法不可能會出現" 就表示劇本是不存在的 他是靠"法則 連動性 跟規律"去預測
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 10:59:00
哪邊講的?他所謂的"預測未來的魔法不可能存在" 是因為下位人不可能得知神的想法 所以要完全預測未來是不可能的 但這跟命運存不存在是兩回事 大衛從開始就相信命運如果他不相信的話 "命運"就是大衛提出來的 除了辛巴達外
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:03:00
不對 他是在說他可以預測未來 但不是靠魔法直接偷看
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:03:00
其他人都不是特異點 為什麼要為了一個都不存在的東西吵成這樣???
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:04:00
而是靠推理法則 你要注意 大衛 阿爾巴所講的"命運"是不一樣的東西
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:04:00
一樣意思 他能預測未來不就是命運存在的證明那你覺得他講的命運是什麼東西?
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:05:00
他能預測未來只是靠法則跟連動性 也就是靠智力啦
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:05:00
這無法拿來說明命運不存在阿他怎麼預測不是重點吧 就算他根本無法預測也不是問題啊
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:06:00
但是這也沒辦法說明命運存在 阿爾巴等人理解的是命運像劇本 已經完全被寫好了 自由意志不存在所以他們才徹底崩潰 但大衛理解的不是這個 他注意到的未來是 "魔導士不斷挪用伊爾伊蘭的魔力來施魔法 伊爾伊蘭遲早會消耗殆盡 這樣下去 阿爾馬托蘭必定會毀滅"也就是說這個必然的"命運" 概念被偷換了大衛理解的必然是像科學一樣的必然 有重力東西會往下掉 XX是女的 XY是男的 這種必然 但阿爾巴那邊理解成自由意志不存在這種必然 所以大衛的掌控"命運"是創世創造新世界 創造新的規律 跟自由意志無關
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:18:00
不是吧大衛的預言書 http://imgur.com/eqrremlhttp://imgur.com/Y5axFOHhttp://imgur.com/b8uH2iThttp://imgur.com/E0b6w3Rhttp://imgur.com/aSWiKouhttp://imgur.com/Kb3yzlLhttp://imgur.com/8XZWUYn甚至還不是大衛講的 是他們直接接觸伊爾伊蘭得知的大衛一開始只有暗示而已 這我記錯了大衛提到的"法則與聯動性" 就是所謂神給的命運 是"必然"的連生小孩都是必然了 會成長成怎樣的人也是必然 這其中有自由意志的存在嗎?最簡單就是 如果他們不覺得命運存在 不會到現在還在談這個
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:32:00
大衛自白那裡的必然 是"存在即合理" 所以他覺得既然我有解讀未來的能力 有這能力 是神給的使命 所以就要去使用 但他也理解到 有其他人擁有這樣的力量 但他們什麼都沒有做 也就是依然存在著可作可不作的空間在另外 帶他們看伊爾伊蘭那邊其實是一個詭計大衛故意毫無意義的屠殺他們家眷 然後刻意展現出這一切是註定的來讓他們崩潰 好引發骨牌效應促使新世界誕生 但那些魔導士的家眷真的是注定要慘死的嗎? 並不是大衛不搞這種鬼就不會有事 也就是說中間依然有人能在
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:38:00
辛巴達成神那話 http://imgur.com/wfGgYGn
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:38:00
裡面混水摸魚的空間在
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:39:00
不然老實講 黑的替換成白的 到底產生了什麼差別?
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:40:00
大衛就是註定要屠殺他們阿 照他們的邏輯是這樣啦
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:40:00
因為伊爾伊蘭一直都沒有出來講話 所以你要說那些自然
作者: uglily (醜麗麗)   2017-05-14 11:40:00
很久沒看了,看到他附身在白英後就棄了,該補嗎?
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:41:00
現象都是他的"意志"就很怪 首先他有沒有意志都無法確
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:41:00
成白的就能換掉伊爾伊蘭的"命運"上面有貼圖了 伊爾伊蘭的觸手碰到他們 才知道命運的存在阿
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:43:00
伊爾伊蘭一直跟阿爾巴講話不是? 應該是有自由意志吧所以現在發現命運可能不是伊爾伊蘭設定的阿 應該是"上位神"弄得
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:45:00
那是大衛故意在弄她 把她弄成一個狂信者 然後安排給所羅門 最後再讓她背叛
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:45:00
我也覺得過程很怪 "命運"這東西描述的非常詭譎我的意思只是 至少劇中人物都以為有命運存在但實際上存不存在 還未可知我是這麼認為的啦
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:46:00
因為實際上看到阿爾瑪托藍人的命運 都是大衛在搞鬼
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:47:00
烏戈成神也可以串改命運阿 辛巴達不也這麼做了他們都有自由意志阿
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:47:00
所以那些苦逼人說出受命運擺弄時 絕大成因都是繞著大
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:48:00
說到底 伊爾伊蘭有沒有意志根本無所謂吧 他們就覺得物理法則無法打破就崩潰(當然不只物理法則啦) 我也覺得很鬧阿
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:48:00
位的意志在轉 最起嗎從這邊我是覺得"命運"不是他們想像中的樣子
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:49:00
問題就在於 大衛自己也覺得命運存在阿就算其他人無形中被大衛搞到好了 現在就是認為命運存在吧而且辛巴達可沒有被大衛搞到 他還不是認為命運存在
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:51:00
大衛覺得他自己會誕生就是命運 所以後面不管他做什麼都是命運 這是他的解讀方式啦辛巴達整天被大衛在耳邊碎念 我覺得是被他搞很久了
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:53:00
照理除了阿爾瑪托蘭外 新世界的人根本與大衛沒關係吧
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:53:00
所以他也承襲大衛的看法 我能到聖宮這就是"命運"但他也覺得這是不是有鬼 所以才再找阿拉丁等人來
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:54:00
大衛是亞格諾修泰德大戰那時才跟辛巴達連結上的但辛巴達從小時候就覺得命運存在了
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:54:00
不 整個新世界會誕生 就是大衛的終極目的 而且新世界的人都是用同一套所羅門的rukh
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:55:00
是他的目的又怎樣? 他還是無法控制新世界人的想法阿他的目的是當上神 這些只是過程而已在成神之前都沒有控制的能力所羅門的rukh才是最有問題的地方 他都把rukh還給每個人了
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 11:58:00
是沒錯 所以就只是辛巴達解讀命運的方式跟大衛類似
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 11:58:00
為什麼大家還是認為自己被所羅門所掌控因為他們都是特異點啊 現在有出現的特異點就是辛跟大衛
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 12:01:00
因為到目前為止 刻意影響自由意志的只有辛巴達 其他伊爾伊蘭跟所羅門掌控Rukh時都沒有出現過這種現象 實際
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 12:04:00
本來自由意志跟幸福快樂就不成等號了吧應該說沒有必然的關係所羅門只是希望能脫離神的掌控 還人們自由意志 但不表示這樣就會幸福快樂故事中完全沒有提到"所羅門錯在那" 這是很奇怪的一點只是一堆人覺得他錯了而已 但怎麼錯法沒人知道所以我完全搞不懂八芳星的魔導士在想啥
作者: lifehunter (壟天)   2017-05-14 12:39:00
八方星覺得以前被伊爾伊蘭掌控 現在被所羅門掌控 所以就覺得非常不爽 但其實不管是伊爾伊蘭還是所羅門都沒有以八方星以為的形式在掌控他們的命運
作者: sujner (紙與蠟筆)   2017-05-14 12:49:00
伊爾伊蘭有啦 232話還有這張圖 講得很明白了http://imgur.com/PBiDHI8所羅門就不知道怎麼一回事了 只不過八芳星莫名的氣憤其實照大衛的預知來看 所羅門這招可能也沒有脫離掌控因為大衛到跟辛巴達接觸前都符合他的預知 後面才出亂子而出錯的原因 烏戈替換位階可能為其一 巴巴可能為其二這點也跟辛巴達為什麼成神有關吧
作者: kingo2327 (NakedGenius)   2017-05-14 16:03:00
到後面不就一本正經在唬爛嗎XD

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