這一話九大巨人名單是確定還有一個未出場了，
始祖：芙利妲→古利夏→艾連4
進擊：梟→古利夏→艾連4
超大：貝爾托特→阿爾敏9
鎧甲：萊納
下顎：馬賽爾→尤米爾→賈利亞德
女性：亞妮（封印）
駝獸：皮克
獸型：吉克
本來因為尤米爾變身的巨人下巴沒鎧甲，還以為會是第九種，
結果還有一種沒透露是什麼。
但尤米爾真的就這樣去死，真的讓她的劇情變得莫名其妙，
她的壽命在跟牆外組走之時大約還有七、八年，
當時她也大可以跟著回牆內跟女神百合，
偏偏跑去救萊納然後自願被吃？
這條線到目前滿滿的「啊本來想說埋個伏筆結果接不上了，乾脆讓她去死吧」的感覺。
在解密篇之後的劇情，
我自己是覺得明顯不是一開始諫山就設定好的，而是連載中途才成形，
所以才雖然不是完全解釋不通，但不少地方設計上轉得很硬，
尤其是在科技跟外面世界對應巨人的手法上，
明明外界槍砲科技有一戰等級，但應付巨人的能力看起來卻沒比牆內好多少，
牆內好歹知道攻擊後頸，外界卻沒有針對弱點的戰術，
馬萊方面也沒有替這些智慧巨人準備重點防禦……
壽命上艾倫剩4年，吉克剩1年，阿爾敏還有9年，
下顎的賈利亞德是大約10年，
萊納、亞妮不明，但一定比艾倫短，
皮克則是比阿爾敏短，
不知道亞妮這狀態時間會不會繼續縮短？
諫山最後不知道會不會讓艾倫被城內吃下去繼承進擊啊。

尤彌爾當初還在那邊酸女神只想去死 結果被抓走以後根本放棄治療了

是抽好抽滿的野生藍羊

那時還說沒帶女神自己會先白死 結果 少了一對能配飯的QQ

尤彌爾一定是知道了甚麼還沒接露的情報才會自願去死吧

吃了我的男人會不舉

萊納兩年 法爾科說的

一個從小被邪教當神拜，又當無腦殭屍幾十年然後清醒後都在牆內的女人，會知道什麼機密情報也蠻妙的。而且「情書」裡還說到尤米爾也不是她的本名……喵的這是自打嘴巴嗎。

我是指也許她跟萊納它們回馬萊後還有發生些甚麼事件目前還沒畫出來 所以她才自願決定把顎巨交出去

皮克真好看 話說有出現她的巨人樣嗎

腿合不起來不會走路

畢竟尤彌爾當初也不是被抓走 是自願跟萊納他們離開的

之前一直跟在猿巨旁邊的四足巨人就是她

皮克就駝獸啊，咬走萊納跟吉克那支。

妙就妙在尤彌爾「自願離開」時萊納等人根本沒幾乎跟她說什麼，然後她就自願去死了。

喔喔

只是之前一直以為四足是奇行種 到這邊才補完是九大巨

應付巨人的能力不如牆內，牆內可是生存在巨人的威脅下好嗎，島外的世界可能路上根本沒無垢巨人阿，而且操控巨人的能力是從吉克才有的，你隨便製造無垢害人害己？

反正得到巨人能力後壽命就倒數計時啦只是尤彌爾應該比萊納還晚 結果自己去送頭了

馬萊用巨人當武器也已經上百年了，對戰的各國上百年都沒研究到這點是很奇怪的。牆內也不是時時在巨人威脅下，實際上這百年大半時間牆內都沒接觸過巨人。

可能之前只有出九大，無垢巨人只往海邊堆?

反正等等看囉 加利亞德回憶吃尤彌爾那一幕應該還有戲

或許尤彌爾和女神最後那句看不懂的「訣別語」會是關鍵尤彌爾：果恩亞 (小編譯：死賤人)

根據前傳，牆內第一次正面跟巨人交戰是封牆後30年，研究到立體機動裝置跟後頸弱點則是封牆後50年左右，而全面跟巨人交戰是在這之後調查兵團正式崛起，直到牆被破壞前，牆內根本沒有面對巨人威脅，只靠調查兵團的少數人研究而已。而牆外各國在軍事上正面跟巨人衝突上百年，又有資源跟人力物力優勢，科技都點到一戰階段了，怎麼看都不可能沒研究到這程度。

外頭科技比較進步直接搞兵器的關係吧

不需要研究巨人的詳細能力 只要研究如何幹爆巨人就好

也許之前都只有面對智慧巨人，所以都用外交搞定?

我想表達的是牆內的人想出來受制於無垢，自然會拼命找出無垢的弱點，那島外的世界持續很久的戰爭，可能是純粹只依靠巨人之力，無垢無法控制的話很難當成武器使用，而找弱點起碼要有人活下來吧，巨人之力用的好就如93話寫的驅逐艦一艘都沒回來，島外各國找弱點的方式我認為拼命研發科技就是一種了

牆內能真正研究到能力 也是艾倫爸

比較可能是馬萊大陸戰都是以智慧巨為主 無垢巨人因為不受控制 基本上都是流放在島上 (有控制能力的吉克也

「巨人之力用得好」那是因為島上的是智慧巨人，實際上馬萊一直都有在用無垢巨人當兵器。

是這一代的野獸巨人才有的) 所以在那之前其他國也不像

如果前期沒有控制手段就不用無垢巨人是說不通的，因為他們還有卷養大量的艾爾迪亞人。

巨人之力可以擴充還是艾連又多吃一個硬化的

前面漫畫也說了，設置收容區就是為了艾爾迪亞人能當無垢巨人武器用。

我打的巨人之力就是指智慧巨人啊...

既然有在用無垢當戰略武器，就有很高的機率被捕獲研究。

感覺就算利用無垢巨人也不會大量，因為打完還是要出門所以至少要能夠清場....

A臉有始祖+進擊 技能樹比較大很合理(?

一次兩次沒抓到也無所謂，上百年都沒抓到就很蠢，牆內連立體機動裝置都沒有的時代就抓過巨人了。

可以用針劑擴充的樣子 艾連就是在王政篇舔快要蒸發的“盔甲”針劑

只是A臉看起來不能自主發動始祖的能力 要透過有血統的

接觸當媒介

因為艾連沒王家血統啊。

牆內是無垢單打，牆外後面還有軍隊配合，也許馬萊一直獨強所以被奪走也能硬幹回來?

以後只好跟女神手牽手出戰了(?

舔快蒸發的不是艾連 是女神的爸爸.....

圈養起來是為了控制，而能當武器使用不代表有用啊...目前

當然是女神坐在艾蓮肩膀上 女神：BerserCar!!

快打死你右肩上的敵人 女神死

只知道用在島上防牆內人出島，不受控制不好使用，所以推測馬萊和各國打只使用九大的力量這是我自己的解釋啦，看作者會不會解釋吧

牆內的人就很單純致力研發針對巨人的科技

馬萊一直有不好控制乾脆全殺掉的論調，如果沒辦法當武器用，那早就殺光了，要維持繼承九大巨人不需要那麼多人數。

應該是除了研發針對巨人的科技都會被抹殺吧?

牆內並沒有「致力」，一直是少數人在沒國家資源下自己研究。

牆內資訊隔絕 以為外面死光了 科技樹就點歪了吧

記錯了 艾連擴充是直接咬破瓶子喝

http://i.imgur.com/AnGYQ84.jpghttp://i.imgur.com/OcxMAvC.jpg翻了一下漫畫看起來收容區只是把艾族集中起來控制沒有始祖的力量馬萊他們也不敢大量投入無垢到戰場

控制也要花錢啊，投入金錢的原因是「無垢巨人」能當武器。

如果A臉吧爸沒有把進擊帶到牆內打破平衡 招來馬來用九大破牆 調查兵團也不會進展加速

馬來破牆與進擊在不在那邊 比較沒有關聯性吧

而且A臉爸搶走始祖 讓王族的中心思想難以維持

恩 只是覺得這可能是牆內牆外對巨人科技數配點不同的

印象是為了始祖吧 有點久

原因吧 牆外大國一直面對的都是馬萊掌握的七大巨人牆內在巨人破牆以前都只有無垢巨人能研究

調查兵團研究出立體機動裝置跟黑金竹刀以及弱點，跟古利夏半點關係都沒有。封牆後30年研發出裝置雛型跟發現弱點，約50年研究出目前的裝置跟黑金竹刀，古利夏入牆是約80年的事情。這段時間研究對巨人戰術的只有人才匱乏的調查兵團，對整體牆內人類來說，面對巨人的威脅是牆外組破牆後的事情。

或許馬萊是在吉克掌握獸巨才逐漸將無垢大幅投入戰場的吧,因為由於吉克血統的關係,具有歷代智慧巨都沒有的簡單操控無垢巨並隨意在任意時刻讓打完針的他們變成無垢的能力,在此之前的打針變無垢是立即就變成無垢,很難投入戰場吧（誰來打？被丟到戰場的艾爾迪亞人自己會打嗎？變成無垢沒吉克的簡單操控的話自己人也很危險吧）小小想法,可能有盲點

馬萊自己是知道巨人的弱點跟特性的，利用得好就能做為兵器使用。而且如果沒有利用過無垢，不知道吉克血統的馬萊以及不知道自身能力的吉克也沒幾乎沒那個機會發掘控制巨人的能力。依照這話來看，吉克控制的巨人僅限注入自己脊髓液的艾爾迪亞人，這如果不是刻意進行實驗的話不可能發掘這種能力。唯一可能性是在用九大巨人脊髓液製造出無垢巨人當兵器時意外發現能這樣做。

馬萊自己有巨人科技能力沒錯 但它的敵國們實際上並沒

而這就代表馬萊本來就有把無垢巨人當兵器的行為。

問題點在如果沒有把無垢巨人當武器的行為的話，他們永遠不知道吉克有這能力。

力就不會被視為特殊 他們也根本不用那麼辛苦的去搶島上始祖巨人的座標能力了不是嗎?

就算有也不多吧 如果已經大量應用 那幹嘛還需要搶始祖

搶始祖巨人是為了控制他們自己大量散播在島上的無垢巨人，然後重點是搶島上蘊藏的石化資源。重點其實不是巨人之力，而是馬萊意識到自己必須開始研發巨人以外的戰力了。

過去可能在少數地形或狀況合宜時投入無垢輔助作戰

而這個前提導致他們想要搶島上的石化資源做為軍事工業基礎（也就是立體機動裝置用的瓦斯）。這是前幾話的內容。

男的吃了女巨會長出捏捏嗎

直到有吉克才使無垢的使用更廣,更多樣化

這話吉克也是新增一項理由「搶始祖巨人提升巨人之力，能爭取更多時間發展軍事科技」。實際上他們發現吉克能力時也已經爭取到一段時間了。

不過回到原本的內容上 我覺得純粹就是科技取向不同吧島上的牆內科技本來只需要應付中小型的無垢巨人小刀砍的死就好 牆外各國無時時刻都要面對7種特殊能力

重點應該是牆內的王會把研發方向不對的人失蹤吧?

的巨人戰隊 光想就很頭痛 大概也沒心情管那些雜魚巨人當然把點數直接投資在開發出能轟爆智慧巨人的大砲看起來也成功了~

牆內高層自己就巨人 搞不好王自已透露給調查兵團的至少讓牆內人不會遇到一兩隻無腦巨人就滅團然後牆外的巨人都不是無腦巨 也不會站著乖乖讓大砲慢慢射來try弱點 牆外各國幾百年找不到弱點我覺得算合理巨人就是天災 人類面對地震幾千年也沒有有效方法對應

王沒可能透露，還有人類對地震並不是沒有應對方式。建材跟建築方式都在進步，如果沒有偷工的問題，人類的建築技藝並不怕規模8以下的地震。重點是牆內的研究者無論資源還是人數都極少，而牆外無論那方面都遠遠超過牆內。

除非搞出天空城，不然人類對地震是沒皮條的

到了百年還只有狂轟猛炸一招是很多不合理的。如果人類對地震沒皮條，你我就不可能住在台灣了。人類只是無法預測地震而已，實際上現在科技完全能應付地震 出事通常都是別的因素（海嘯、偷工等）。例如日本311，實際上傷亡幾乎都是來自海嘯而不是地震。現在會單純因為地震出現大量傷亡的地區，都是建設落後的國家。同樣長年面對颱風，台灣跟菲律賓的應對能力就天差地遠，根本上是因為菲律賓基礎建設極為落後。

建築科技對應到巨人了不起就是得出"不要惹馬來就不會被巨人打"的結論阿 發現後頸弱點真的要到天空城程度我們一定要吵這個嗎?

知道原PO想表達的是牆外各國擁有的資源早該把科技力點滿來對付巨人 但以劇情的角度來說 現在剛好就是巨人時代即將結束的那個轉捩點 剛好在過渡期 差不多這樣吧

不對，套用上來是知道如何防禦巨人，人類面對天災的對應方式是防禦。不要惹對方套用的到的是水土保持這類。預防跟防禦講的是兩回事。

始祖不是有別於九大的存在?

一直搞不太清楚九大到底包不包刮始祖啊?

所以扯這定義很無聊啊 砍後頸怎麼是被動防禦 是主動消滅你家建築工程能把岩漿停下來還是把地震吊起來打嗎所以我們還要繼續?

把地震吊起來打XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

一開始把巨人當成天災的是你啊，實際上我並沒有把可以被攻擊的對象當成天災，你確定要繼續？

所以你家建築可以打爆地震 算你贏了好不好

我是不會把能吊起來打的東西當成天災啦，所以像《哥吉拉》，哥老也絕不能像三星版那樣行動敏捷會被炸死，但《進擊》中巨人是可以被攻擊動搖的。我又沒有把巨人當地震XDDDD。把巨人當天災一開始就放棄思考如何應對的邏輯，只存在《進擊》中被雷斯王刻意洗腦後的牆內百姓。

我也沒說天災就一定幹不爆你好煩 都說你贏了還要怎樣

這是我發的文，你自己要來被煩我能阻止你嗎？

推你文真的好恐怖 講個天災一下被硬塞天災只能防禦的概念一下被扣放棄思考的帽子 不玩了不玩了小魯下次會注意用字 不再用可能勾起對方內心創傷的詞>_<

回你才恐怖，跟你意見不同就是心理有創傷XD。你該注意的不是用字，是定義的邏輯。

在吉克之前肯定有投入無垢 但數量不會多 主力是九大巨你如果是被進攻方 會怎麼選? 要選能清無垢還是九大?我覺得這根本沒啥好吵的 關鍵就是九大巨人了 你研究怎殺無垢會讓你打勝仗嗎

連無垢都無法應付還想應付九大巨人，會不會太好高騖遠了點？

立體機動沒你想像中的好用首先在平地是沒用的 在牆邊或城鎮才有用而且訓練代價太高 新兵存活率大概只有一成 外面的國家與其這樣拚 不如外交上直接投降送錢給馬萊另外要得到訓練的機會也很困難 外面的世界沒有無垢到處跑

我的前提並非立體驅動，實際上用正常科技樹應該多的是別的方法。

好高騖遠? 無垢跟九大完全不同類型 還花時間去解決無垢

看到就直接是跟馬萊的戰場了

一樣被九大輾過 治標不治本 是覺得對方會給你時間嗎

牆內其實真正有在訓練也是後期的事情，因為直到馬利亞牆破之前，牆內根本沒有直接受到威脅。

正常科技術的方法不就做一堆反巨人砲出來了?

按正常情況這什麼反巨人砲早該出現啦。大砲本來就能殺巨人，問題一直是在準頭。如果沒轟到要害會再生，現在牆外的反巨人砲比較接近無視要害只提升威力。

所以你是想說牆外大砲科技樹爬太慢?

對啊。因為資源、人力、壓力三要素上，牆外各國都比牆內多（直到馬利亞牆破）。

牆外資源比較多 所以牆外有反巨人砲牆內沒有 有什麼問題嗎

牆外資源比較多，所以百年後才能對抗巨人是不合理的。

覺得原po很糾結在牆外"早該"要有怎樣怎樣的科技才算"合理" 但其實根本沒啥好爭的...巨人之力被科技超車只是遲早的事 作者選擇描寫這段過渡期是因為這樣劇情才有他想要的張力 不然鏡頭一帶到牆外 馬萊還在利用巨人之力屌虐各國 或是已經被各國用高科技霸凌了 都不會像現在劇情上呈現出各路人馬內心所面臨的壓力來的好看

可是看之前不是大家都說什麼火炮打不穿巨人？所以說什麼現代只有核子彈能打贏巨人這種結論嗎到底之前那種現代科技打不贏巨人的結論哪來的

我不知道你是指什麼討論，不過大砲打巨人的問題一直在準頭，因為巨人會動。艾倫他們初戰堵住缺口後也是靠大砲清巨人 。用的方式是叫人用立體機動裝置掛在牆上把巨人集體引到牆角砲擊。無法穿透巨人皮膚的是一般槍彈（加上沒打要害的話會恢復）。超大型巨人二次現身也是先摧毀牆上的火砲，而火砲假設需要時間，一旦巨人開始入侵要重新架設也來不及。

牆內資源會少嗎，感覺牆內很富裕呀，又進入工業革命的時代了，科技速度會快很多吧，結果從被關在牆內到艾倫出生的一百年間，卻都沒有什麼科技進步的感覺

牆內有雷斯王鎮壓，加上城牆保護，有在研究的只有調查兵團的少數人，而且還被罵浪費稅金，牆外沒這些。牆外是可以把軍事預算都投入對抗巨人的。

牆內是靠立體機動在打 不是一開始就跟你講過外面沒辦法搞立體機動了 點的科技不一樣發展速度當然也不一樣 立體機動就是速成的神風技術 很快做出來可是沒未來 外面是大炮飛機戰艦正面硬碾 研究比較慢可是確實有效 況且牆內純靠技術根本沒打贏巨人過 別忘記艾倫帶進擊出現後牆內才首次獲勝 擊殺最多的米卡沙跟里維也是強化人 把艾倫里維米卡沙拔光你覺得他們是打的贏嗎？

有人還是聽不懂耶，重點根本不在用什麼手段，牆外除了立體機動沒別的東西好搞嗎？實際上光是提升火砲精準度就很能打了，化了一百年提升的只有威力根本侮辱智商。就連牆內靠一百年前的火砲威力都夠殺巨人了，只是還沒到能不顧要害整個炸爛的威力而已。若精準度提升，馬萊一方能用以對抗火砲的只有鎧甲跟擅長投擲的野獸，根本不用等到火砲威力能貫穿鎧甲，馬萊就該處於弱勢了。

手段就是重點 不懂這件事你才會一直跳針 不同科技研發速度當然不一樣 100年火炮就一定要能做到甚麼程度只是你在幻想 做研究哪有想做就有的這麼爽的話癌症早該被醫好了

好啦好啦 劇情都照你想發展才對 其他都不合理啦

不懂的只會用嗆的XD，劇情就是百年前的火砲殺得死巨人，看不懂劇情怪我囉？有些人看故事就是只會吞不會思考w。

牆內因緣際會下生出黑科技裝置不代表牆外就一定也要有對應裝備更何況牆外勢力複雜 不只對巨人還要往對人類 經濟之類研發歷史上的二戰也是莫名其妙出一個愛因斯坦做出核彈終結戰爭你怎麼不靠腰歷史怎沒生出兩個愛因斯坦軸心同盟一邊一個大家互丟才合理每次發展不往自己喜歡方向走就靠腰 才不叫思考

要不要看看一戰跟二戰間不過多久，戰爭科技躍進到什麼程度？持續跟巨人打仗上百年結果演進程度那麼點完全是違反歷史的邏輯。二戰的戰爭科技進步只看得到核彈，這歷史觀念膚淺的程度也是令人拍案叫絕。

一戰到二戰很快 中古世紀到一戰很快嗎? 都是線性?

中古世紀雷，你以為封牆時還是冷兵器時代喔？

反正不合你意見就沒思考拉 真照你來寫根本沒人想看

沒有思考能力就只會嗆這種老梗喔ww？

我只想表達科幾本來就是越來越快 前面卡關都很久

不合我意見等於沒思考？過獎，沒思考的是這種討論不合意見就開始嗆的。

連手掌型手槍都已經發展出來的時代，扯什麼發展遲緩的中古w。反正作者餵什麼給你吃都乖乖吞就對了，反對的都直接嗆啦。

所以科技力發展不常態你又拿什麼講要有對巨人裝備?不是作者寫不然還你寫?

因為他們這百年間一直都在面對巨人，科技不往打巨人點是在侮辱人類智商嗎？所以就說反正作者餵什麼你都乖乖吃就對了啊，我有說你的不準吃嗎？

面對巨人很多種方法投降被殖民 逃去其他大陸也行阿

就算是牆內也有燧發槍了，對比現實，燧發槍取代火線槍

花了大概一百五十幾年改進，可是燧發槍進步到雷管槍只花約莫七十幾年就出現了，這中間還出現了滑膛與線膛的改進，光是燧發槍從滑膛變線膛，準確度就大大上升了不少，可看起來牆內連線膛都沒有......百年維持著滑膛@@就形成了看到說槍械跟火炮準確度很差的這樣設定了

牆內發展遲緩是有解的，因為雷斯王的刻意打壓。但牆外沒有這個因素，加上直接面對巨人的威脅，別說70年，30、，40年都有可能。

不過說實話巨人整體還是沒有太大的瑕疵，槍砲發展我重思以後，也是有解的，就像是中國明朝明明更快發明了燧發槍，為何到了清朝只剩下皇室打獵才在用？而沒有配備

有些人連劇情資訊都看不懂就只懂得嗆人意淫www。中國是因為統一的狀態下在軍事上沒有明顯的確。的強敵*

於軍隊，其一是因為燧發槍初始造價昂貴，其二是因為面臨的威脅不同，相比於西方，東方根本不可能發展出像歐

在這個前提下，跟對抗強敵比，他們更重視防範自己人叛亂。

洲那種橫陣列射擊陣行，對上遊牧民族效果還是很差

而歐洲則長年處在國家間軍事競賽下，所以有了工業革命的背景後發展速度就快了。我一開始就說啦，這些東西只是轉得很硬而已，硬要解釋是可以的。不過有些人看到心目的神作被質疑就高潮了。

維持人數是為了以防萬一不讓九大巨人脫離掌控吧而且人多才篩選得出優秀的繼承人

劇情中馬萊九大巨人應該沒在敵人交戰時死過，而一般狀況下巨人也很難死。單說九大巨人來看，保留能足以隨便變無垢亂丟的人數有點太多了，而且多到一定程度後他們反而真的要怕艾爾迪亞人反抗。

歐 所以現在的說法是跟牆內怎樣無關 反正一百年火砲做成這樣就是廢? 那我只能說你真是無聊 火炮要做一百年還是五十年完全是作者裁量範圍 反正牆外人口教育政治情勢也沒設定出來 你以為他們跟歐洲一樣天天互打進步神速 搞不好根本是馬萊碾壓眾生所以世界和平 打的只有鎮暴當然沒有進步

所以就說有些人沒看劇情嘛，作者都說長期以來馬萊一直在用巨人侵略搞殖民了。就連東亞病夫被宰割都會反抗想研究尖端武力，當《進擊》裡的人類都是懦夫就對了。以人類歷史的邏輯來看 這樣的科技樹速度就是廢沒錯，所以拜託像你這樣的麻煩作者給你什麼就吞什麼，別再思考了。