[問題] 為什麼很多作品裡的角色稱號都是初代最強

作者: h4236 (阿浩)   2017-04-19 23:31:36
以往看到的不管是流派還是組織都是初代最強,他的徒弟或繼任者都是一代比一代弱
但想想挺不合理的,因為不管什麼東西,新時代的總會比舊時代的強,因為新的學到的更
多,理論跟原本的需要改良加強的地方也更完善了,理應比剛創立時還強吧,但很多初代
出來時都強的亂七八糟
有沒有作品是越往後越強的阿
作者: Ben40 (來自巴哈的魚酥)   2017-04-19 23:32:00
萊茵哈魯特
作者: lisoukou (不良牛)   2017-04-19 23:33:00
因為會藏招阿 所以繼任者當然會比前任還弱XD
作者: ykes60513 (いちご)   2017-04-19 23:33:00
時雨蒼燕流
作者: cloud7515 (殿)   2017-04-19 23:34:00
比1更往回走 0才是最強的
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2017-04-19 23:34:00
因為開拓比較強阿 守成跟改良只是在吃老本
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-19 23:34:00
U.C是阿姆羅最強無誤
作者: libramog (莫古)   2017-04-19 23:34:00
因為技術類的傳承可能會有些許流失
作者: vinex518   2017-04-19 23:35:00
輩份野球
作者: JohnLackey (德州姜雷姬)   2017-04-19 23:36:00
貴古賤今阿 儒家文化圈的傳統
作者: probsk (紅墨水)   2017-04-19 23:37:00
一梯退十步
作者: TeamNTR (寝取られ)   2017-04-19 23:38:00
re:0的劍聖
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-19 23:38:00
不合理啊 哪裡有I7打不贏要拿pentium救援的事情
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2017-04-19 23:38:00
西方也是貴古賤今,都一樣啦
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-19 23:39:00
機人番新戰機出場就應該贏什麼零號機2倍的性能比較對
作者: enel1111 (私法制裁者)   2017-04-19 23:39:00
不過是二次元的浪漫而已 現實就是反過來了
作者: lisoukou (不良牛)   2017-04-19 23:39:00
試作機都比量產機還要強XD
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2017-04-19 23:40:00
全真教表示:
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-04-19 23:41:00
金庸也是越古老的越強啊
作者: dodosteve (Hayashi Eriha)   2017-04-19 23:41:00
本來就是啊,現代人不靠古代神器完全打不過魔王
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-04-19 23:41:00
弟子武功不及師傅也許可以啦 但機器人很奇怪現在就確實沒有能和歐尼爾對打的中鋒啊 沒不合理
作者: dodosteve (Hayashi Eriha)   2017-04-19 23:42:00
西方->北歐希臘英雄都靠古神血統,西歐英雄靠上帝或神器
作者: enel1111 (私法制裁者)   2017-04-19 23:43:00
歐肥被大夢4:0橫掃 謝謝 大夢火箭二連霸唯一打爆歐肥的最強中鋒 大夢 歐拉朱萬
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2017-04-19 23:44:00
大夢年代也早於歐肥 所以的確古人更強
作者: BABYMETAL (ベビーメタル)   2017-04-19 23:44:00
人家說現在~你扯大夢出來幹嘛?
作者: freedom5487 (Q太郎)   2017-04-19 23:48:00
彭格列初代首領
作者: mose56789 (介意我骰需嗎)   2017-04-19 23:51:00
大夢打爆歐肥wwwww這餌不錯喔
作者: cena41   2017-04-19 23:54:00
FGO初代哈桑
作者: MoneyMonkey   2017-04-19 23:55:00
確實的諷刺了人類整個教育體系的失敗與悲哀
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-04-19 23:58:00
所有MS的原型機托爾吉斯 鋼彈的原型機飛翼零式性能太強所以沒人能開 才有之後的低配版出現
作者: shiftsmart (居家物)   2017-04-19 23:59:00
看看悟飯就知道了
作者: qracv (夾角60度)   2017-04-20 00:00:00
初代大部分都是自創武功之類的,適合自己的最強
作者: cdojth590216 (一步江湖無盡期)   2017-04-20 00:01:00
劍八啊 痛電前代劍八 屌打初代劍八
作者: ahw12000 (中肯的癡肥阿宅)   2017-04-20 00:05:00
貴古賤今 招式越藏越多 年代久遠考證困難
作者: kai0716 (kai)   2017-04-20 00:05:00
因為後面都會costdown,所以比初代/原型/試作還要弱
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-20 00:07:00
洛克人就不是初代最強了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-04-20 00:09:00
NBA那是強在個人, 又與年代無關... 難道比歐肥古早的就能屌打歐肥?
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2017-04-20 00:12:00
運動跟年代是有關的,因為訓練方法會進步… 當然,你若是給上古神獸21世紀的訓練,結果如何也不一定
作者: arzon (Arzon)   2017-04-20 00:15:00
現實也是這樣吧 很多組織或是公司 都是開創的那個最強阿
作者: cplusplus426 (c++)   2017-04-20 00:22:00
張無忌乾坤大挪移比初代強
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:27:00
理論更好又怎樣,現代武術殺人術理論比古代強,然真打起來還是被虐個人覺得機器人初代強的原因是為了幹出最初的機器人丟了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:28:00
樓上這個很難說,如果都是專業的人士現代不見得會比較差...
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:28:00
一堆資源或珍貴東西下去只求成功。最後做成後太貴和為了量產所以都做弱小品
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:30:00
還要考量現代營養下跟古代體能的差距
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:30:00
生活在不同環境專業也各有不同
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:31:00
這就像運動員的記錄一直被突破是同樣的道理
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-04-20 00:31:00
格鬥技進化大概5-10年就一個世代差距
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:31:00
叫現代人穿鎧甲來看裨呗
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-04-20 00:32:00
現代的師傅沒有持續進修精進的話沒幾年就過氣了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:33:00
不要太神話古代人XD 盔甲的話題我記得之前有看過討論,結論是光一般全副武裝行軍訓練背的重量就不下傳統盔甲,而且古人是只有短暫的戰鬥才全副武裝
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:34:00
環境不同是重點,就如弓術高手在過去一堆人拿弓殺人廝殺現代去哪搞這種環境練弓阿,理論在神沒用就沒意義
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:35:00
所以如果把範圍限定在頂端的人員中,現代體能絕對不會輸古代,平均更是遠勝當然如果要限定在現代已經沒落的單項中,現代當然是很難比
作者: elena1201 (Elena)   2017-04-20 00:38:00
現代弓比以前的準多了
作者: graywater (灰水)   2017-04-20 00:38:00
認識一個刺客是初代,結果他打法不像刺客
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:38:00
然體能勝又能代表什麼,人類並不像動漫作品體能差很重要
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:40:00
那個...體能/體格差距是影響非常大的東西...
作者: elena1201 (Elena)   2017-04-20 00:41:00
動漫現實搞混了吧
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:42:00
體能不等於體格。長跑神人戰力很強嗎?我的"體能"意思跟你的好像不一樣
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:43:00
有興趣可以參加武術性的社團體驗看看,體能/體格差距是很巨大的,你矮人20公分,體力腳步比人差,要說靠技術獲勝是很困難的事情
作者: elena1201 (Elena)   2017-04-20 00:44:00
現代人身高高,吃得好又有專業訓練 體格會不好?
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:48:00
體格看人吧,這會讓我想到我小學時的"蟲蟲"同學,瘦到極點胸口排骨,比我矮,然體能和力氣屬一屬二。媽的怪物
作者: elena1201 (Elena)   2017-04-20 00:50:00
頂尖運動員當然是體格健壯啊...拿小學同學類比太怪
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:50:00
這樓歪的(→A→)但他長大後還是老樣子,這才是問題所在,怎麼練都沒肉看著練出肌肉的人被那排骨贏過去就知道身材沒有絕對跑的快靈活力氣又大,這排骨到底怎長的
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:53:00
你不能拿沒真的去訓練的一般人之間來比較啦XD
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 00:56:00
他後來有去練,雖然沒練多努力,然後旁邊那練的飛天的還是輸,所以我才拿他來講就是打擊人才拿他來講,永遠的排骨深刻在我心中
作者: elena1201 (Elena)   2017-04-20 00:57:00
有參加奧運嗎?根本比爛的,現在不是比頂點?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 00:58:00
我是指說真的要到競技水準而不是一般人自我訓練那種因為一般人自我訓練的range太廣,要比較是非常不準的就像你說排骨朋友很強力量超大,他去跟專業舉重之類的比也會贏嗎?
作者: o07608 (無良記者)   2017-04-20 01:01:00
我們網球校隊教練曾經跟我們講過,去把體能鍊好,會發現自己的網球程度突然提昇不只一個檔次
作者: huontw (狐狸尾巴)   2017-04-20 01:02:00
學了現代定石的秀策....
作者: Rain0224 (深語)   2017-04-20 01:03:00
三國誌也是越後期出現的武將,能力數值越低 XD
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 01:04:00
原來是在比頂點阿。我純粹是在回體格會不好那句。→W→
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 01:04:00
如果體能差距很大,要靠技術獲勝是很困難的所以真正一流的運動員不可能體能差換成什麼武術或是劍術也是一樣就像你乙組排名多強多好,去打甲組排名賽就會被踩在地上因為體能根本不是同一個水準更何況人家甲組練的也比你還勤,技術也贏你...
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 01:07:00
運動員體能差還叫什麼運動員。除了少數不吃體能的之外
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2017-04-20 01:07:00
某個咳血的天才劍士表示:
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 01:07:00
那個咳血是生病啦XD 他原先體能絕對不可能差到哪去
作者: bollseven (嚕嚕子)   2017-04-20 01:08:00
現實中 台塑跟GG
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 01:09:00
婀,劍術之類比賽砍要害不會直接勝利,當然看體能持久力
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 01:09:00
沖田可是從9歲開始練劍,日本劍道那種基本每天揮劍幾百次練十幾年下來你覺得他可能體能不好嗎XD
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 01:10:00
明天要早起,不想修仙阿。還有這樓歪的厲害,認知差別也是歪的有剩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-20 01:11:00
一分決勝也一樣啦...體能/體力好,他就有更多的方式去攻防比你高20公分的人可以遠遠的就發動攻擊,你要靠近就會先面對被攻擊的風險...
作者: y6837660 (y6837660)   2017-04-20 01:13:00
因為影響很大所以比賽才有量級的分別。文弱書生打趴壯漢,蘿莉把成年人過肩摔都是創作而已
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-04-20 01:15:00
有機會接觸grappling系武術的人去練個一陣子就知道基本體格體能差距有多大
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-04-20 01:16:00
因為越後面出現越強 火影只是吃書而已
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-04-20 01:16:00
不過我自己100kg也沒在無差別級拿過冠軍就是(遮臉)
作者: elena1201 (Elena)   2017-04-20 01:17:00
舉體格不如舉梅西
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-04-20 02:26:00
沖田新選組是在跟人家打街頭巷戰的... 最好廝殺到一半可以說得分就先下場啦..
作者: xomega (熱可可)   2017-04-20 02:33:00
陸奧圓明流是最後一代最強,給你參考
作者: winter2683 (世界的潮流)   2017-04-20 02:49:00
另外一說是時代背景 越早期越混亂 不得已磨練自己
作者: likeyousmile   2017-04-20 03:18:00
那是已經落伍現代沒人競爭。以前戰場殺來殺去的弓箭手實戰一定比現在立定射的強,但還是比不過拿衝鋒槍的
作者: enjoytbook (en)   2017-04-20 05:11:00
太空總署的火箭...
作者: bigcho (bigo)   2017-04-20 07:04:00
實驗機用料最好 量產後開始偷料
作者: shuten ( [////>)   2017-04-20 08:51:00
神秘度呀,fate有教
作者: SigmaErica   2017-04-20 08:56:00
奧運一直都是越後期越強!100公尺都快超越9.5了.....
作者: Logan2934 (Loagn)   2017-04-20 09:57:00
老師傅都會藏招
作者: v9896678 (乂空空空乂)   2017-04-20 13:11:00
環境是重點嘛。而且你練持續力人家可以練爆發力。話說體能=體格到底是哪來的我一句古人盔甲玩笑就歪到這樣。重點環境都消失了現在才發現是對"體能"的認知上有差別

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