[魔劍] 鐵血雜談

作者: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:19:11
先說,岡田的作品我應該沒碰過
不過我以後不會再看了
五十集真的有看了糞作的複雜心情
隨便打打發洩一下吧
巧克力渴求的世界從頭到尾具體不明
大概連編劇自己也不知道長怎樣
主角咖哩摘下面具那集特別強調了巧克力追求暴力
不單純只是權力或力量而已,而是強調暴力
這本身是很有魅力的一件事
巧克力要得很簡單:用暴力逼對手屈服就範
不用讀政治或經濟或演化論
稍微看過一點漫畫應該也都看過以下的劇情
某A為了改革體制,於是結黨結派爬上組織頂點
等注意到時已經發現自己同流合污且無法回頭
到頭來非但沒有改革,反而是自己被同化
一個對體制根本上不滿且有頭腦及能力的人
必定選擇以暴力當作改革手段
因為這是最原始且有效的方法
有破壞才有創造,自然界一直都是如此
所以到巧克力駕駛主魔那刻為止
可以說理應要是他魅力攀上頂峰的時刻
因為他是個徹頭徹尾的邪道角色
理應是如此...
(接下來我們都知道他掉智商了WTF!
接下來稍微談談巧克力的暴力應該怎樣描繪才合理
A崇尚阿賴耶識
喜歡阿賴耶識喜歡到自己都裝了的巧克力沒道理沒生出一隊阿賴軍團才對
特別是像石動這樣佔有大篇幅的角色更是適合當阿賴軍團的領導者
阿賴軍團也可以讓鬍子拿出魔劍變得更合理迫切些
(麥吉利斯啊,如果你追求的是這種非人手段,我也只能以非人手段來予以制裁!
B破滅魔劍
毀了整部作品的破滅魔劍其實本身是沒錯的
就像現代戰爭片也不會有人質疑主角開的戰車打不贏美軍的洲際飛彈or核彈
要說CD時間或射程、精度、威力都可以當作科技進步,寫得好問題都能忽視
但是武器本來就有區分目的性
魔劍的失敗之一是被秒寫成對戰艦對MS兩用的超好用兵器
魔劍破壞戰艦便能使補給受到影響
缺乏補給的巧克力軍自然只能先撤退
這樣寫就跟強不強沒關係,再健壯的人不吃東西都會餓死
只要考量到這點,巧克力沒生一隊魔劍隊就不合理
因為月蛇方人多勢眾,補給線也完整
而切斷補給線一定是必要的,這時巧克力軍的魔劍隊就可以先下手為強
這樣又可以強化鬍子拿出魔劍的合理性
而間諜的安插能適時發揮劇情急轉直下的功效
而不是讓本來就明顯上風的鬍子更顯暴力的單方面虐殺
也就是說第一場宇宙戰至少可以花兩集篇幅描述
前半段先讓主角方看到巧克力軍勢如破竹的進攻
且畢竟是主魔初登場回,賣模型不可避的應先讓主魔帥翻全場
讓觀眾立刻感受到上一回巧克力所謂的暴力是什麼
暴力就是單方面虐殺
原本阿賴軍已經夠強勢了
接著巧克力再用冠冕堂皇的理由派出魔劍隊,轟炸月蛇艦隊
這時觀眾應該都會相信巧克力之後會變成魔王才對
再來內奸的安插以及魔劍隊就可以出場做轉折
最好再加上月蛇的艦隊從後方夾殺
西諾特攻失敗的部分
比起蝴蝶在對戰獵魔時竟然還有餘裕的注意其他地方
不如讓蝴蝶為了阻止西諾而被獵魔的狼牙棒打個粉碎
讓觀眾看看蝴蝶的決心
反正最後都要被救,且比起三明暴怒後竟然還沒打死更合理
蝴蝶玉石俱焚的當下,三明就沒有理由放水沒打死了
雖然一樣是面臨不得不撤退的情況
但前面已經先假定魔劍是用來打戰艦的
因此前面表現強勢的阿賴軍就可以名正言順的保留下來用作後面的戰鬥
這樣觀眾也不會覺得巧克力只有雜牌軍什麼也沒有,只能無賴依附鐵華團
清算戰力時最好連同魔劍的數量也計算
戰艦幾艘、MS幾架、魔劍幾發
這裡最好描述一下戰略,看巧克力如何提出以小搏大的作戰方案
讓觀眾一起相信他還是那個足智多謀的影帝
(而不是去猜他只能喚醒MA這種非常手段
C戰略
接續上面,巧克力必須提出符合「暴力」這種概念的戰略
也就是掠奪,當火星支部提出了不願意協助巧克力時
巧克力就應該派出軍隊直接狹持火星支部
這是只需要用對白就可以簡單帶過的劇情,不需要三五分鐘
由於巧克力缺乏補給,因此掠奪了火星的補給線
簡單易懂又暴力,而且爽快
除此之外也符合設定,巧克力一直以來都沒有夥伴
即使在最後緊要時刻也依然只相信暴力
這樣的安插讓火星支部最後反捅巧克力一刀使他走向滅亡就是很好的伏線
至於巧克力最後都莫名其妙回宇宙送死了
當初就也沒太多必要讓他去火星玩
火星宇宙戰線與陸上戰線雙主線並行做最後決戰即可
巧克力佔領了其中一座宇宙港
但是大部分宇宙港仍然為鬍子方勢力
在受圍攻的情況下不得不做最後反擊
巧克力軍也在補給有限的情況下輸給資源龐大的鬍子軍
宇宙戰結束後,地面戰的鐵華團就更加陷入劣勢
至於收尾有兩種做法
一是魔劍隊也登陸火星,最後在地面上射擊魔劍讓鋼彈受重創
二是黑人很有骨氣的開自爆,自己把自己炸死也讓三明受重創瀕死
這裡的安排也很簡單,昭弘打黑人完全佔上風
最後黑人開自爆,為了保護三明,昭宏被同命,但獵魔仍受重創
結論來說
明明強調了巧克力追求暴力
但直到死前看起來都像個乖小孩
從頭到尾編劇都只會賣弄帥氣卻空泛的台詞
自己創造的角色到底在想什麼追求什麼卻也不知道
重申,以後不會再看任何岡田編劇的動畫
以上
不知不覺變成劇本改編了
不過說到底MA真的登場毫無意義
當初設定成有頭有臉的號角方角色就可以
最好是一次兩個人,立場等同蝴蝶
但最後相信魔道變成艾因二號及三號
正好跟蝴蝶做對比也不錯
作者: bndan (seed)   2017-04-04 04:32:00
如果對戰過程改這樣會好多= = 巧克力/主魔這樣會比較有份量最後鋼彈法應該要轟轟列列 原編還行 但尾刀讓那女的實在鬼應該要讓三明多殺點 最後被一堆魔劍射成峰窩..會被比尾刀狗斬頭要好1萬倍...其他結局伏筆還行 能出外傳 w
作者: z968q1aet (櫻井)   2017-04-03 23:21:00
說到這個 創聖機械天使EVOL 也是他系列構成 主角是條狗
作者: waijr (時差13HR)   2017-04-03 23:21:00
都是虎頭蛇尾的糞作 設定好像不錯 看完覺得很空虛或許岡田摩里不應該作超過10話的作品 他沒有這能力
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-04-03 23:22:00
風平浪靜26話花開物語 26話
作者: z968q1aet (櫻井)   2017-04-03 23:24:00
嗯 愛情方面可能真的不錯 機器人 真的不行吧
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:24:00
這樣寫起來太麻煩了啦 岡田只想抄黑道片跟用魔劍隨便照大綱飆完交差
作者: Xhocer (以前也很快樂)   2017-04-03 23:25:00
是擅長領域的問題吧,岡田擅長的是情感描寫
作者: z968q1aet (櫻井)   2017-04-03 23:25:00
M3 黑鋼 我看得也是 問號問號 看完 心理 在演殺小
作者: KINGTIGERX (細雨 河畔 擺渡人)   2017-04-03 23:26:00
你編的精采多了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-04-03 23:27:00
話說回來了 我好像從第一季就看到版面上稱這作品是黑道片
作者: waijr (時差13HR)   2017-04-03 23:28:00
不就製作自己說有參考 但是我沒想到是直接套用這麼拙劣
作者: Kanecart (魯霸)   2017-04-03 23:28:00
你編得比岡田好多了XD
作者: maiklover (落花紛飛)   2017-04-03 23:28:00
不會寫就不要硬接這份差事阿 又不是新人了...
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-04-03 23:29:00
黑道是第一季長井他們接受訪談自己承認的大概就是,被找來導鋼彈可是他們都沒經歷過戰爭也不知道
作者: maiklover (落花紛飛)   2017-04-03 23:30:00
這篇編的還比較好看XD
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-04-03 23:30:00
怎麼呈現比較好,所以參考日本山口組(好像是)的鬥爭紀錄
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:30:00
覺得編劇要有分工才對,一邊負責打鬥戲、一邊感情戲
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:31:00
看最後一集三明就這樣被魔劍射到死 我真的...唉唉唉
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:31:00
岡田小規模戰鬥還能hold一下,大規模就直接破功了
作者: cloud7515 (殿)   2017-04-03 23:31:00
愛情系作品狗血沒問題啊 可是這是鋼彈
作者: gundam01 (....￾NN N￾N I
戰爭片不抄跑去抄黑道片 不知道搞哪招
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-04-03 23:34:00
這和黑道還是戰爭片無關 用黑道片來評這也是差評
作者: iPolo3 (艾POLO衫)   2017-04-03 23:42:00
真的就是只會愛情片 但不知道為啥特別喜歡描寫高中生甚至國中生戀愛
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2017-04-03 23:43:00
後面強行餵屎,我還為此包了半年動畫瘋,覺得難過
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-03 23:43:00
要描寫鋼彈還是要懂一些政治的東西,不然就像岡田那樣..
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:44:00
因為一部作品就否定她也不太好,他有很多作品我非常喜歡說
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-03 23:44:00
看到描寫號角民主化就覺得"岡田果然不懂政治"
作者: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:44:00
自己又多看了幾次 真的覺得連我都能重新寫出最後的劇情
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-03 23:44:00
我覺得阿 咖哩口中說要用巧克力瞧不起的一切擊敗她
作者: Nomana (在座的各位都是垃_)   2017-04-03 23:45:00
這分類XD
作者: bluelamb (藍羊)   2017-04-03 23:45:00
號角因為七星缺三平衡崩潰 變成鬍子強人專政這樣還差不多一點
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-03 23:45:00
但萊斯達爾無論是使用鋼彈還是魔劍都還是力量的象徵所以巧克力的認知的確是對的阿qq
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:46:00
畢竟鋼彈受眾群很大,岡田這一次的失敗會跟很久
作者: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:46:00
所以巧克力本來應當到最後都很有魅力才對 糞劇本
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:47:00
反正以後看到岡田先確認是不是青春愛情的作品w
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:48:00
真的那麼失敗喔,= =第一季不是還不錯?
作者: bluelamb (藍羊)   2017-04-03 23:48:00
也不是那麼失敗 借前面50話開始討論時有人的比喻吃一盤咖哩吃到後面發現底下鋪一層屎
作者: overpolo (米勒拆不拆)   2017-04-03 23:49:00
超失敗的 原本以為會有反轉 結果岡田一丁點也做不到
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:49:00
糞作不可怕,可怕的是看到最後才發現是糞作
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2017-04-03 23:52:00
推本篇和樓上
作者: asdf151512 (筆者)   2017-04-03 23:52:00
第一季不錯的最大原因就是格局小,結果第二季編劇沒辦法掌控,亂發便當,就變這鳥樣了ORZ
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:53:00
好猶豫要不要挑戰,看完幼女戰記就一直還想看戰爭類型的,這樣真不知該如何是好XD
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-03 23:54:00
看漂流武士阿 雖然也是物理義上的"糞"作
作者: the0800 (0800)   2017-04-03 23:54:00
岡田連青春向也有黑顏射手這失敗作,看鐵血之前預防針早該打了
作者: GK666 (COSMOS)   2017-04-03 23:55:00
鐵血可以看到咖哩摘下面具那集為止 殘命實在太帥了
作者: RabbitHorse (赤兔馬)   2017-04-03 23:56:00
你編的超好 真想讓那些現實派的看看
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:56:00
推GK666 我也是這樣 後面就每集隨便找篇板上心得知道發生什麼事就好 看下去會氣到腦溢血 最後一集也直接看後
作者: eric20601 (static)   2017-04-03 23:57:00
看到摘下面具後看這篇文章當結局(?
作者: Felicita (明日)   2017-04-03 23:57:00
半段就好
作者: dorydoze (dorydoze)   2017-04-03 23:58:00
借問這部會比迷家慘嗎?
作者: bluelamb (藍羊)   2017-04-03 23:58:00
啊 最後一集獵魔紅眼爆走很帥 可以去找剪輯只是不要太好奇爆走完後面怎麼了
作者: b79205 (茄汁罐頭)   2017-04-03 23:59:00
不看就不看
作者: pgame907 (情人節送菊花)   2017-04-04 00:02:00
原po編得,可是感覺很意料之中的走向不錯XD
作者: Felicita (明日)   2017-04-04 00:03:00
這部前面材料那麼好 後面就算照抄老梗都能收成良作編劇就硬要跟觀眾/金主對著幹....
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2017-04-04 00:06:00
鋪陳太多收不回來感覺很好笑,岡田應該跟荒川弘學編劇
作者: wu7744 (卡爾姆特)   2017-04-04 00:07:00
原本以為是鋼彈廣告,看完才知道是牙籤廣告。
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:14:00
把號角弄得超黑~孤兒是為了解放火星而戰,此作馬上+50分
作者: shentis (夜寅)   2017-04-04 00:15:00
推本篇,鐵血2收尾這幾集重製算了,說不定能提升買氣
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:15:00
鐵血就北爛在失焦,號角有問題但是被其他劇情蓋過去
作者: sue5566 (56不能亡)   2017-04-04 00:16:00
巧克力是無辜的 他深受編劇智障Buff所害
作者: shentis (夜寅)   2017-04-04 00:17:00
牛媽當編劇是鋼(彈)之煉金術士嗎XD鋼彈會跟魔動王一樣的方式登場XD
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:20:00
牛媽來編起碼劇情會合理很多而且50集絕對夠牛媽發揮
作者: bluelamb (藍羊)   2017-04-04 00:32:00
我覺得鐵華不用為什麼大義而戰 只是為生活拼命也可以這樣比較現實(?)
作者: egg781 (喵吉)   2017-04-04 00:34:00
是因為搞成這樣子,老梗革命反而好看多了
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-04-04 00:56:00
大方向bad end是長井定的 不過岡田還是要負責糞過程
作者: hexi   2017-04-04 01:19:00
SD的大規模毀滅武器也要續能時間且不可連發,魔劍根本免洗筷整篇作品可說是魔劍設定毀了整個作品,鐵華團狄瓦茲只要把資金全部投入魔劍就能打贏了,根本也不需要機器人戰,戰艦配就好
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-04-04 01:21:00
大部份作品的大規模毀滅兵器都嘛要充個半天電 我們魔劍隨插即發
作者: hexi   2017-04-04 01:22:00
真的,把製作機器人的金屬全部拿來打造移動砲台就好,還不需要像機器人需要那麼複雜的系統跟設計,更不需要甚麼阿賴耶織整篇故事被這玩意兒害的根本無意義了,更重要的MA到底誰打造的,技術跟劇情發展聯繫,本來還以為會演變成甚麼大戰呢,超虛
作者: jlhc (H)   2017-04-04 01:31:00
誰來說說那個MA呢? 這部真的不該出機人 一點意義都沒戰艦砲台配魔劍+手槍暗殺比較實在
作者: bragollach   2017-04-04 06:55:00
一樓扯到EVOL的狗這種有埋伏筆也被亂嘴的也滿好笑的這是河森早就埋好的梗,只能說監督能力的差別反而根本沒處理的可以一直腦補,完全是詭異的標準
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-04-04 07:30:00
現實派就是總之你輸就對了,管你過程怎樣,輸了就是很現實
作者: sj210444 (槍手打手槍)   2017-04-04 09:20:00
後面幾集就悔掉一部作品,真不簡單

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