Re: [問題] 中國是如何失去三國的? 典型的蘇格蘭人謬論
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-03-31 23:30:03
※ 引述《demon3200 (smking)》之銘言：
: 我想有點年紀的大概都知道當年的"傲世三國"
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B2%E4%B8%96%E4%B8%89%E5%9B%BD
: 請大家評評這是不是好玩的三國大作,至少當年我試玩得很開心啦,哈
貼別人的評價給你看
http://xtlu.pixnet.net/blog/post/133434274-fate_of_the_dragon_review
《傲世三國》雖然沒有像《世紀帝國》有「尋找閒置農民選項」，不過相對於人物行進間
會卡住的問題，它的農民算是很聰明的。
由北京目標軟件奧世工作室推出的《傲世三國》，繼《三國志7》後成為最受注目的三國
遊戲。這不僅是因為該遊戲由EIDOS發行，有了炒作的話題，「三國」加「即時戰爭」的
組合也給大家一個一窺究竟的動機。當然，以民族意識的角度而言，這似乎又是個「中國
人的榮耀」。
《世紀帝國》皮《工人物語》骨
《傲世三國》以三國時代的曹操、劉備及孫權為主角，將三大系列的關卡以真實故事為基
礎鋪陳開來，當然為了要給予玩者一個一統天下的快感，後期的劇情難免就偏離現實。而
關卡的目的大致跟一般即時戰爭一樣，有征服所有敵人、保衛盟友，當然也有完全不用建
設也不能生兵的關卡，諸如關羽過五關斬六將、趙子龍單騎救阿斗等。
遊戲的界面讓人一看就覺得很像《世紀帝國》，不論是畫風及部隊的運動方式皆是如此，
建築物龐大的體積甚至有過之無不及。不過相似的程度也僅止於此，玩過一陣子就會發現
，與其說《傲世三國》是《世紀帝國》類型的遊戲，不如說像《工人物語》還較為恰當。
這與遊戲的內政管理層面有相當大的關係。《傲世三國》有七種資源，穀物與生肉是農場
生產、木材與鑌鐵在野外採集、穀物與生肉經過工匠鋪生產出食物和水酒，做為人員的糧
食，而稅收或交易而得的金錢，則做為訓練新兵、建設與研發之用。甚至騎兵的產生也必
須是一般兵加馬廄生產的馬而成。
在這裡我們可以看到資源的產生過程有因果的概念，這與《世紀帝國》四種資源皆是直接
採集、直接運用的設計並不一致，反倒是與《工人物語》系列一貫的生產線頗為類似（雖
然沒有那麼複雜），這導致的結果是，玩者必須投注更多的時間在資源的生產與管理，相
對來講就要比《世紀帝國》花更多時間做好人員、資源與戰鬥力的平衡。一個熟練的《傲
世三國》玩者，要訓練出一批具有相當戰鬥力、不易被電腦對手擊敗的戰鬥隊伍，只怕要
四十分鐘以上的時間才有可能，這還不包括遊戲一開始就奉送的部隊。以這樣的步調來講
，《傲世三國》無疑是《工人物語》類型的遊戲。
聰明的農民
《傲世三國》雖然沒有像《世紀帝國》有「尋找閒置農民選項」，不過相對於人物行進間
會卡住的問題，它的農民算是很聰明的。首先玩者指派他做什麼工作，頭頂上的思想泡泡
會顯示出來，一目瞭然；執行工作中的農民如被拉去做其他臨時工，完工後他還會記得回
到原先的崗位；閒置的農民會自動幫忙建造或修補附近的房子；礦採完、樹砍完的農民會
自動到定點集合，諸如此類讓玩者感到相當方便。
遊戲中最重要的建築莫過於翰林院，它是一切科技研發的中心，高級的武器或建築也是要
靠它研發出來。至於在一般遊戲中司空見慣的市場，在這裡可就是「寶貴」的建築，它不
但要三級的翰林院出現後才能製造，也是遊戲中期以後最快的賺錢場所，生產過多的資源
可以在這裡可以全部賣掉換錢，金錢增加的效率可是比稅收好得太多太多了，各位可想而
知，在一個什麼都要花錢的遊戲中，苦苦等待杯水車薪的稅收有多痛苦，而這就是遊戲前
期還不能建市場時的寫照。
具創意的武將系統
在一般由教練場生產的部隊之外，《傲世三國》還加上了武將系統，分成文官與武官兩類
，他們的差別是可以使用的「法術」不同，而且武官能騎馬、文官不行。經由殺敵可以增
加經驗值升級，可以獲得較長的生命值與新的法術，除了依照劇情固定派給玩者的武將外
（例如玩劉備一定有關、張二人），玩者也可藉客棧這個建築召募武將，不過花費金額很
大就是了。
武將有忠誠度的參數，靠賞金或封官皆可提昇，《傲世三國》中可以封的官銜洋洋灑灑，
從丞相到偏將軍比《三國志7》還要多。關於武將的一切可以看出《傲世三國》很想多著
墨在此方面，但武將等級再高到了下一關全部歸零，召募來的武將甚至帶不到下一關，實
際上在戰場武將又不是真有什麼決定性的影響力，種種的設計都使得武將變得可有可無，
不值得花太多時間經營，殊為可惜。
程式的表現
遊戲的步調已經很慢了，偏偏一個致命的設計讓《傲世三國》愈玩愈像龜爬，到最後甚至
停滯不動。原來是因為隨著遊戲的進行，程式會一直將資料寫進一個LOG檔，愈寫遊戲愈
慢，除非手動將其殺掉，否則是沒得救的。若不是有網友提供自己撰寫的常駐程式解決這
個問題，大概沒有人破得了台，這代表了遊戲製作小組在測試時明顯出了問題，而遊戲評
價也會因為這個缺點大幅降低。
《傲世三國》雖然有許多不錯的創意，例如輜重隊的概念及對戰爭的影響、馬匹獨立出來
成為一種新資源、不同兵種還有轉職的可能等，但也有一些不大不小的缺點，整體看來是
一個互有褒貶的作品，如果想要一窺大陸遊戲公司的研發成果，《傲世三國》絕不可錯過
，如果是對遊戲相當堅持原則的人，就在再做考慮了。
總評：3
畫面：4
音效：2.5
操作：3
智商：3.5
娛樂：2.5
優點：創意不少
缺點：步調太慢
（原載於116期電腦玩家，2001/3）
=====
最後，其實....
現在是2017年....
: 我想有點年紀的大概都知道當年的"傲世三國"
: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%82%B2%E4%B8%96%E4%B8%89%E5%9B%BD
: 請大家評評這是不是好玩的三國大作,至少當年我試玩得很開心啦,哈
貼別人的評價給你看
http://xtlu.pixnet.net/blog/post/133434274-fate_of_the_dragon_review
《傲世三國》雖然沒有像《世紀帝國》有「尋找閒置農民選項」，不過相對於人物行進間
會卡住的問題，它的農民算是很聰明的。
由北京目標軟件奧世工作室推出的《傲世三國》，繼《三國志7》後成為最受注目的三國
遊戲。這不僅是因為該遊戲由EIDOS發行，有了炒作的話題，「三國」加「即時戰爭」的
組合也給大家一個一窺究竟的動機。當然，以民族意識的角度而言，這似乎又是個「中國
人的榮耀」。
《世紀帝國》皮《工人物語》骨
《傲世三國》以三國時代的曹操、劉備及孫權為主角，將三大系列的關卡以真實故事為基
礎鋪陳開來，當然為了要給予玩者一個一統天下的快感，後期的劇情難免就偏離現實。而
關卡的目的大致跟一般即時戰爭一樣，有征服所有敵人、保衛盟友，當然也有完全不用建
設也不能生兵的關卡，諸如關羽過五關斬六將、趙子龍單騎救阿斗等。
遊戲的界面讓人一看就覺得很像《世紀帝國》，不論是畫風及部隊的運動方式皆是如此，
建築物龐大的體積甚至有過之無不及。不過相似的程度也僅止於此，玩過一陣子就會發現
，與其說《傲世三國》是《世紀帝國》類型的遊戲，不如說像《工人物語》還較為恰當。
這與遊戲的內政管理層面有相當大的關係。《傲世三國》有七種資源，穀物與生肉是農場
生產、木材與鑌鐵在野外採集、穀物與生肉經過工匠鋪生產出食物和水酒，做為人員的糧
食，而稅收或交易而得的金錢，則做為訓練新兵、建設與研發之用。甚至騎兵的產生也必
須是一般兵加馬廄生產的馬而成。
在這裡我們可以看到資源的產生過程有因果的概念，這與《世紀帝國》四種資源皆是直接
採集、直接運用的設計並不一致，反倒是與《工人物語》系列一貫的生產線頗為類似（雖
然沒有那麼複雜），這導致的結果是，玩者必須投注更多的時間在資源的生產與管理，相
對來講就要比《世紀帝國》花更多時間做好人員、資源與戰鬥力的平衡。一個熟練的《傲
世三國》玩者，要訓練出一批具有相當戰鬥力、不易被電腦對手擊敗的戰鬥隊伍，只怕要
四十分鐘以上的時間才有可能，這還不包括遊戲一開始就奉送的部隊。以這樣的步調來講
，《傲世三國》無疑是《工人物語》類型的遊戲。
聰明的農民
《傲世三國》雖然沒有像《世紀帝國》有「尋找閒置農民選項」，不過相對於人物行進間
會卡住的問題，它的農民算是很聰明的。首先玩者指派他做什麼工作，頭頂上的思想泡泡
會顯示出來，一目瞭然；執行工作中的農民如被拉去做其他臨時工，完工後他還會記得回
到原先的崗位；閒置的農民會自動幫忙建造或修補附近的房子；礦採完、樹砍完的農民會
自動到定點集合，諸如此類讓玩者感到相當方便。
遊戲中最重要的建築莫過於翰林院，它是一切科技研發的中心，高級的武器或建築也是要
靠它研發出來。至於在一般遊戲中司空見慣的市場，在這裡可就是「寶貴」的建築，它不
但要三級的翰林院出現後才能製造，也是遊戲中期以後最快的賺錢場所，生產過多的資源
可以在這裡可以全部賣掉換錢，金錢增加的效率可是比稅收好得太多太多了，各位可想而
知，在一個什麼都要花錢的遊戲中，苦苦等待杯水車薪的稅收有多痛苦，而這就是遊戲前
期還不能建市場時的寫照。
具創意的武將系統
在一般由教練場生產的部隊之外，《傲世三國》還加上了武將系統，分成文官與武官兩類
，他們的差別是可以使用的「法術」不同，而且武官能騎馬、文官不行。經由殺敵可以增
加經驗值升級，可以獲得較長的生命值與新的法術，除了依照劇情固定派給玩者的武將外
（例如玩劉備一定有關、張二人），玩者也可藉客棧這個建築召募武將，不過花費金額很
大就是了。
武將有忠誠度的參數，靠賞金或封官皆可提昇，《傲世三國》中可以封的官銜洋洋灑灑，
從丞相到偏將軍比《三國志7》還要多。關於武將的一切可以看出《傲世三國》很想多著
墨在此方面，但武將等級再高到了下一關全部歸零，召募來的武將甚至帶不到下一關，實
際上在戰場武將又不是真有什麼決定性的影響力，種種的設計都使得武將變得可有可無，
不值得花太多時間經營，殊為可惜。
程式的表現
遊戲的步調已經很慢了，偏偏一個致命的設計讓《傲世三國》愈玩愈像龜爬，到最後甚至
停滯不動。原來是因為隨著遊戲的進行，程式會一直將資料寫進一個LOG檔，愈寫遊戲愈
慢，除非手動將其殺掉，否則是沒得救的。若不是有網友提供自己撰寫的常駐程式解決這
個問題，大概沒有人破得了台，這代表了遊戲製作小組在測試時明顯出了問題，而遊戲評
價也會因為這個缺點大幅降低。
《傲世三國》雖然有許多不錯的創意，例如輜重隊的概念及對戰爭的影響、馬匹獨立出來
成為一種新資源、不同兵種還有轉職的可能等，但也有一些不大不小的缺點，整體看來是
一個互有褒貶的作品，如果想要一窺大陸遊戲公司的研發成果，《傲世三國》絕不可錯過
，如果是對遊戲相當堅持原則的人，就在再做考慮了。
總評：3
畫面：4
音效：2.5
操作：3
智商：3.5
娛樂：2.5
優點：創意不少
缺點：步調太慢
（原載於116期電腦玩家，2001/3）
=====
最後，其實....
現在是2017年....
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 2017-03-31 23:31:00
這樣 好像沒有推坑效果 風法...
作者: s32244153 (Hir0) 2017-03-31 23:31:00
滿分幾分?
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-03-31 23:32:00
要推坑也是那人在推呀 關我什麼事
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2017-03-31 23:32:00
記得是五分
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-03-31 23:33:00
單純只是如果我發表看法他一定會用他原本那篇的話回
作者: demon3200 (smking) 2017-03-31 23:37:00
我完全搞不懂你拿電腦玩家總分5分的評論來說什?你是想反駁這不是一個大作好歹也拿出銷量吧原作者要10年以上我當然拿這款老遊戲給他,不然呢?
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-03-31 23:40:00
單純給你看別人的說法呀
作者: demon3200 (smking) 2017-03-31 23:40:00
順便提一下大航海時代在他們眼中也只值3.5分
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-03-31 23:43:00
人家是說存在十年以上, 阿這款現在有幾個還在玩的...
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-03-31 23:45:00
嗯....現在是2017年哦
作者: demon3200 (smking) 2017-03-31 23:45:00
百度貼吧還在玩啊
作者: otis1713 (segayu) 2017-03-31 23:47:00
我覺得啦，他舉這個遊戲只是更坐實我說的失去三國，現在做的比15年前還慘
作者: demon3200 (smking) 2017-03-31 23:47:00
https://youtu.be/nlFmxyb41Qk2016年還有老外上傳自己玩的
作者: lainevakey (通鑑) 2017-03-31 23:48:00
記得同時期的三國遊戲還有峰火三國，三國風雲
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-03-31 23:50:00
看在這種淡淡哀傷的感覺份上 我接受你推這遊戲中國巿場不是很大嗎 怎會這麼哀傷...
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-03-31 23:51:00
三國風雲是韓國人做的，而且當時韓國人已經在搞電競，三國風雲就是星海爭霸幾乎完整的服裝，但韓國人自己一樣辦比賽
作者: lainevakey (通鑑) 2017-03-31 23:52:00
還有一個還打著世紀帝國即將崩潰，終結暗黑破壞神的傳說
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-03-31 23:52:00
百度貼吧關注數也才兩百多, 就連天使帝國都有四千..
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-03-31 23:52:00
即使三國風雲二後來也掛了，但韓國在這市場發展的動力很強就在那時候韓國遊戲業其實已經表現出世界一流了
作者: amaranth (liann) 2017-03-31 23:52:00
這個當年算大作沒錯,不過遊戲內容沒啥印象了
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2017-03-31 23:53:00
都在要載點跟提供載點 200酸差不多算
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-03-31 23:54:00
峰火三國就有點偷偷窩的味道，創新設計不多但遊戲易上手
作者: demon3200 (smking) 2017-03-31 23:55:00
三國之星海風雲? 那比較後面
作者: lainevakey (通鑑) 2017-03-31 23:55:00
只是世紀暗黑今猶在，卻不見當年打者著這名號的遊戲
作者: linceass (ギリギリ愛 ~キリキリ舞~) 2017-03-31 23:55:00
說大作算半個吧 雷聲大雨點小 畢竟是美國大廠代理的台灣市場不如預期
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 2017-03-31 23:57:00
PoE算是有贏暗黑啦～當然談不上取代，至少評價算是相當
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-03-31 23:58:00
當時單機遊戲市場還沒衰退呀, 同樣等級的作品也不少,這款雖然不差但也沒多突出
作者: r98192 (雅特) 2017-03-31 23:59:00
三國風雲超好玩的 然後2代就是抄世紀帝國後我就沒在玩了
