Re: [閒聊] 諸葛亮是不是被演義神話了

作者: colamonster (可樂怪)   2017-03-18 12:35:11
※ 引述《sat182 (白日夢)》之銘言:
: ※ 引述《jixian (litMager)》之銘言:
: 從劉備託孤時告戒不可大用馬謖
: 罰二十以上皆親覽
: 趙雲七十歲還要上戰場
: 到魏國後起之秀一直在出,反觀蜀國都是那些老面孔,後期的主力還是從魏國挖來的姜維
: 私以為這些橋段是在暗示孔明看人、用人、提拔人上有瑕疵
: 或許在不過勞的情況下,多活幾年,就會出現北伐的良機
《演義》在第一次北伐之後的老面孔基本上只剩魏延跟廖化喔?
另外《演義》其實不斷讓一些重要角色死亡帶出蜀漢人才凋零的窘境,
但是難道張苞摔到頭跟關興莫名其妙早死也要怪諸葛亮嗎?
說諸葛亮的用人,馬謖是一個瑕疵沒錯,
但是說他不會提拔人、不會看人用人就很有問題,
畢竟他留下的團隊仍維持了蜀漢20年的國泰民安,
而且最難得可貴的是這些人都繼承諸葛亮尊重皇權的路線,
沒有一個人仗著手上大權在握侵凌劉禪。
說他後繼無人,但實際上無人能複製一個諸葛亮出來,
蔣琬跟費禕的執政也都很出色,而且很少有領導者安排後繼人選時可以連選兩代的。
如果以相似的案例看管仲(管仲→隰朋→鮑叔牙),諸葛亮的安排還可以說比較成功的。
至於罰20棍以上都要親自執行那條記載明顯的有問題,
請問如果這條記載為真代表甚麼事?
代表蜀漢軍中的中下階層幹部全部陣亡了,
才找不到人做這種瑣事而要指揮部親自去做。
這很明顯是不可能的,所以這條記載有誇大的嫌疑。
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2017-03-18 12:37:00
代表蜀軍其實人真的很少,組織扁平化(誤
作者: heha751019 (HARELUYA)   2017-03-18 12:38:00
小事也要管 其實跟對下屬無法信任有關表示諸葛亮其實對下屬不夠信任 才要什麼都自己來也有可能下屬真的太費了也說不一定但這樣的結果只會是惡性循環
作者: Dirgo (靜!)   2017-03-18 12:41:00
現在公文也是隨便都上到縣市長的官章,有沒有真的看的問題.
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2017-03-18 12:44:00
張苞和關興.....期待火鳳怎麼演了wwwwwwwww
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-03-18 12:54:00
杖則20也要管 不少書是說是諸葛亮要建立判例才會這樣子
作者: KnightVald (小天使人真好 ╦△╦)   2017-03-18 12:55:00
諸葛亮死後,劉禪把丞相職位給廢了啊 沒人專攬大權
作者: robler (章魚丸)   2017-03-18 12:55:00
諸葛亮其實就很典型的天才,會覺得讓你們做也做不好 不如我自己做還比較快久了自然會就變成什麼事都要他決定
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2017-03-18 12:57:00
丞相本是虛銜,重點是錄尚書事與都督諸軍事,後來蔣琬用大
作者: robler (章魚丸)   2017-03-18 12:57:00
蜀國基本上不存在一個可以和他討論或辯論政策的人
作者: kenyon0619 (Kenyon)   2017-03-18 15:11:00
推robler 應該是這樣沒錯...
作者: leon1309 (迷憶之途)   2017-03-18 15:23:00
因為太強導致繼任者感覺很差
作者: aacdsee (觀自在)   2017-03-18 15:23:00
國防部長親自幫官兵驗尿的那種感覺......
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-03-18 16:04:00
孔明管內政軍事同時還管兵器、國家工程研發設計,雖然沒有《演義》木流牛馬那麼神奇,但他研發新型運輸車是歷史有記載的……
作者: amaranth (liann)   2017-03-18 20:30:00
也有作者腦補猜測當時阿亮身體已經不好,煩躁壓力大所以找些事情做來紓解壓力

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