Re: [閒聊] 有生之年能看到超越WOW的MMORPG嗎?

作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 09:46:31
※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言:
: 沒有
: 為什麼
: 因為有著全世界最神的空白鍵
: 魔獸最神的就是那個跳 想怎麼跳就怎麼跳
: 以前一堆區域沒開放的時候就是靠著跳到處去爬山
: 真的是山口山
: 玩過魔獸玩其他MMORPG會不由自主一直按空白鍵
: 但是
: 都超廢
: 哀
WOW的跳確實很經典啦,還記得以前很喜歡爬山跟跳山。
但要說其他遊戲的跳都很廢我就有點意見啦...
其實我黑沙會玩下去的一點也是他的跳不錯。
常為了找紅藍綠黃寶石找礦點,
或者為了停車(把馬停在沒有怪的地方),
又或者為了抄近路(這遊戲的導航只會帶你繞遠路,最遠的那種)、看風景
爬山是非常需要習慣的一件事情,
跟WOW一樣,只要不要太陡,能不能爬通常第一眼就能判斷,
多跳幾次嘗試各角度幾乎都能爬得上去。
在城裡想飛簷走壁?可以,我常常在海地爾的屋頂練助跑跳,
走屋頂有些任務可以解得比較快,我覺得那流暢度也是不唬的。
遊戲中還有藥水跟裝備可以提高你跳的高度,雖然我沒用過。
甚至騎馬時我家馬有跳高+二段跳,
在山林中飆車跳障礙也很好玩,最常這麼做就是在找一種很稀少的怪「獨眼巨人」,
不過偶爾控制不好還會摔馬就是...
最扯的就屬魔女了,飛到空中可以二段跳在飛。
https://www.youtube.com/watch?v=K3Y6x2gSr3I
嘛,WOW十多年前就能做到這點是很不錯,
但有點未免太小瞧其他遊戲了?
啊不過說到WOW很神的一點還有游泳。
黑沙可以游但水裡似乎什麼都沒有非常可惜。
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-02-22 09:47:00
黑沙的跳…完全不行啊
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-02-22 09:49:00
跳作的不錯的還有GW2 有一堆JP點跳還作不好就完了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 09:50:00
GW太久沒玩我就沒拿出來舉例了,但Jump Puzzle真的是一絕
作者: Allensert (烜)   2017-02-22 09:50:00
黑沙的跳完全不行?想請教完全不行的點在哪
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-02-22 09:51:00
GW真的棒啊 你真的跳過過 工會的人(幻術師?)可以先跳過
作者: dodoorca (古老鯨)   2017-02-22 09:51:00
不能左腳蹬右腳 右腳蹬左腳 蹬到外太空 (X)
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-02-22 09:52:00
去幫你開傳送門
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 09:52:00
沒拿GW2來舉例還有一點是我想不太起GW2有沒有「爬」(?黑沙那種差一點就能跳上去的,會「爬」上去
作者: reader2714 (無毀的湖光)   2017-02-22 09:53:00
好像沒爬,印象中
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-02-22 09:54:00
GW2沒有跳或站直接轉爬GW2水戰可很神啊 記得進下水後所有技能組完全不一樣
作者: chihuai (由衣姬我的嫁~~)   2017-02-22 09:56:00
黑沙的跳我完全不行...感覺動作整個超卡,然後我玩了30分鐘左右就再也沒開過了XDD還好只花了300 XD
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2017-02-22 09:58:00
影片你不說是黑沙 我還以為在講WOW的DH呢
作者: s32244153 (Hir0)   2017-02-22 10:01:00
WOW的跳很神 還有一點就是 地圖沒東西的地方其實藏很多東西...兩個搭配起來 讓那個跳得爽度最大化
作者: k00207 (突變人)   2017-02-22 10:03:00
怎幾乎都沒人提到九陰真經啊
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-02-22 10:03:00
在10年後達成人家早就做好的東西 被小瞧不是(ry
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-02-22 10:03:00
其實黑沙的美術真的很吸引人
作者: zgmfx10a (RC)   2017-02-22 10:07:00
黑沙要跳還有體力的問題…然後就如同上面講的有些地方明明跳的過去可是會變成翻牆
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-02-22 10:07:00
其實我覺得風景也沒說贏...
作者: zgmfx10a (RC)   2017-02-22 10:08:00
另外有沒有辦法取消在崖邊失衡的動作啊 每次要往下跳都還要看人物在那邊扭兩秒超煩躁的
作者: s32244153 (Hir0)   2017-02-22 10:10:00
黑沙跳還是稍卡啦 一開始解那個爬塔就能感覺出來了XD
作者: iam0718 (999)   2017-02-22 10:13:00
黑沙在水裡如果能跟WOW一樣就好了
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 10:14:00
黑沙重點是水裡沒東西啊啊啊啊啊啊啊那個水下呼吸藥劑(誤) ,我每日任務會做真的不知道要幹麻
作者: iam0718 (999)   2017-02-22 10:15:00
我看有人貼日版的 水裡有章魚 還有一隻超大滄龍..
作者: Allensert (烜)   2017-02-22 10:17:00
滄龍那張我有在fb社團看過" target="_blank" rel="nofollow">
作者: iam0718 (999)   2017-02-22 10:18:00
就是樓上這張 不知道能不能挑
作者: Allensert (烜)   2017-02-22 10:19:00
這張沒記錯是日版後面有的生活技能:狩獵 的獵物
作者: BEDA (BEDA)   2017-02-22 10:25:00
我體驗過黑沙,說真的飛簷走壁挺有趣但是這也是其他遊戲就有的功能而且黑沙是好遊戲並不代表他的跳做得有多好我黑沙按跳看到人物還要擺個猛虎落地式就會產生煩躁感...但這不是黑沙的錯,因為wow的那種跳法放在黑沙會很奇怪wow的跳法除了回憶加分以外,我也很喜歡他的360度跳躍(?)
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 10:32:00
360度跳? 我也沒說黑沙的跳有多特別多好,但我沒覺得有輸WOW甚至原文的口氣是除了WOW外都超廢
作者: BEDA (BEDA)   2017-02-22 10:33:00
至於提到爬山,確實除了WOW外其他遊戲也能辦得到
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2017-02-22 10:34:00
WOW爬山? 玩家:爬山好累 什麼時候開放飛行座騎?
作者: BEDA (BEDA)   2017-02-22 10:34:00
每個人對跳的感受不同,就我立場我也是喜歡WOW的跳
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 10:36:00
360度跳是指跳起來還可以轉360度吧
作者: BEDA (BEDA)   2017-02-22 10:38:00
樓上懂我
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-02-22 10:39:00
沒覺得有輸 所以才贏不了wow啊...
作者: s32244153 (Hir0)   2017-02-22 10:39:00
說到跳想到很久以前的完美世界 在出神鬼傳奇ON前的MMO
作者: BEDA (BEDA)   2017-02-22 10:39:00
當年搭電梯我也喜歡邊搭邊轉圈跳(遮臉)
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2017-02-22 10:40:00
打平一個10年前玩的東西 大家當然還是覺得10年前的比較強
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 10:48:00
我沒玩過黑沙,但是我剛剛去翻了一些黑沙有跳動作的影片
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-02-22 10:48:00
不 其實她沒有變 變的是你(誤
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 10:49:00
不知道該怎麼形容,還是有一些違和感,連同移動在內,有時候還是會看起來像是一個"物件"在動作
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 10:55:00
黑沙能爬山爬牆飛簷走壁, 哪有只有打10年前?wow說的好聽是流暢, 不過做法是把可以移動的範圍縮小,一堆看起來不高的小牆石頭, 系統硬是卡死不讓你跳過去
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 10:57:00
論可移動範圍絕對是wow最大啊,爬山爬墻飛簷走壁這些在
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 10:58:00
樓上你說的似乎跟前面文章推文正好相反啊
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 10:58:00
然後玩家就開始找一堆限制區的漏洞卡位卡點
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 10:58:00
黑沙裡面都是"技能"的範疇吧,在wow這些技能的必要性超
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 10:58:00
沒有,黑沙除了魔女的飛外都不是技能我說的飛是指飛行
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 10:59:00
wow的上山下海鬥士不需要技能 單純移動就能做到的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 10:59:00
黑沙也不需要啊... 只是魔女額外有一招飛行,但我玩戰士照爬照游啊
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 10:59:00
是"技能"吧,我看影片做這些動作的時候,還要消耗一條白
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:00:00
我覺得很簡單啦,
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 11:00:00
山過不去不是系統設定而是地形角度你過不去
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:00:00
色的能量,雖然回很快
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:00:00
wow的上山下海早期只能靠卡點跳, 後期八成只能靠飛行
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:01:00
連續跑跳本來就不科學對吧?沒玩過但想評論的,OK,剛好現在有提供免費試玩哦XD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 11:01:00
你有點可以卡 就是因為那時山物件的接口
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:01:00
所以早期那時候有遊戲可以飛簷走壁?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:02:00
wow的物件不能踩的也多的是, 有些還只是板子..
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:02:00
對你而言可能不算技能,但在我看來就是,我雖然沒玩過黑
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 11:02:00
他是做一個山在那裡沒做坡道 但山有立足點可以站
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:02:00
但黑沙要跑要跳要游泳從來都不用額外放什麼技能,就空白鍵就移動
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:03:00
還是你覺得按空白鍵也算技能?有消耗就算技能?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 11:03:00
不能踩的是讓你滑下來 可不是跳不上去
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:03:00
所以之後開放飛行BZ才要整個大修地圖, 沒修好的像銀月
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:03:00
更何況能做這些事不代表什麼啊,很多動作看起來都很僵硬
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:04:00
那你連續砍怪不會累嗎?你還不是一直砍
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:04:00
要說的話, 能跳得流暢才不代表什麼XD 能飛簷走壁遊戲多太多了..
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:04:00
我沒說代表什麼啊,只是說你看影片就說黑沙的跳是技能我覺得有點莫名其妙而已
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:05:00
要流暢去看電影不就好了, 遊戲重點在遊戲性好嗎
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:05:00
我沒說"跳",我是指要消耗白色氣條的那些
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:06:00
你說爬山爬牆飛簷走壁都技能... 但就是按空白鍵跳啊!
作者: TempoStorm (風暴)   2017-02-22 11:06:00
水裡游泳推極地戰壕4黑沙道現在沒過氣自然有獨到之處 也玩過 大概給個87分
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:07:00
我覺得啦,不是說沒玩過不能批評,只是現在剛好有免費試玩可以試試再繼續討論
作者: steven869200 (ぜよ)   2017-02-22 11:08:00
黑沙的游泳..... 算了吧 上個岸東卡西卡
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:09:00
為什麼要玩過?現在討論的不是動作的流暢性?如果看影片都能感覺到的東西,實際玩只會更明顯吧
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:12:00
以前wow當紅的時候, 其他mmo不能跳wow可以跳, 所以wow大贏. 現在其他MMO連爬牆都可以了, wow還是只能跳, 結果你說不管啦wow的跳比較流暢, 所以wow還是大贏XD
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 11:13:00
那就去實際玩玩看,可以批評的更具體一點,而不是拿「飛簷走壁是技能」這種莫名其妙到我不知道該如何討論下去的說法了。只看影片你也不知道他滑鼠怎麼轉,鍵盤怎麼按,感受看看
作者: alice137651 (雪花喵喵)   2017-02-22 11:18:00
黑沙就美術贏山口山動作還是被十年前的遊戲屌打
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:19:00
飛簷走壁是技能,這只是你我的定義不同,像是我在影片看到黑沙人物在操作者畫面轉向的時候是整個人物直接轉過去整個很違和,就像是腳底有個轉盤直接旋轉拜託,y大你要這樣說的話我也會,你還在爬牆的時候,wow
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2017-02-22 11:21:00
講跳躍就不得不提十幾年前台灣自製的笑傲江湖網路版裡面輕功有分加速跟跳高兩種 可以跳上各種地方w
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:21:00
已經9成以上的地圖都能直接飛,幹嘛還要爬牆這種低端活
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:22:00
遊戲性呀XD 不然現在wow幹嘛新改版就要鎖掉飛行然後角色會跟畫面轉, 是因為有個模式是角色會面向畫面
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:24:00
問題是這幾篇的重點不在遊戲性吧,如果把黑沙套入wow的模組,你覺得還能有現在的一半人氣嗎?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:24:00
跟wow的右鍵轉身基本上是同個東西, 不過你就不會砲wow是腳底有轉盤直接旋轉
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:25:00
因為wow的看起來不會像黑沙那樣啊= =
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:27:00
那你一定沒練過獵人180度回頭射擊
作者: cat05joy (CATHER520)   2017-02-22 11:27:00
黑沙除了生活系統是WOW沒有外 其他體感沒比WOW好
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:29:00
180度我剛剛在黑沙沒看到,不過我想這點應該就都差不多我指的是小範圍大概30度左右的轉向
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:30:00
你在wow裡面轉視角左右鍵轉身, 就一樣是瞬間轉身好嗎就只是兩套標準而已啦, wow有瞬間轉向可以, 其他遊戲
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:31:00
不是指瞬間轉身的那種,是你畫面順著轉過去的那種
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:31:00
有瞬間轉向就是腳底有個轉盤直接旋轉.....
作者: s1129sss (恩兔)   2017-02-22 11:35:00
問題是當你在前進時畫面往左右兩邊轉去的時候,黑沙的腳部動作會是正在前進的動作,然後直接轉動,但是wow就不會這樣可能我不太會形容,總之看起來有點突兀,不過認真說黑沙的動作的確也已經足夠滿足多數需求了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 11:47:00
沒吧, wow和黑沙的腳步都是只有直跑和側跑兩種動畫wow你在跑步中右鍵轉視角, 不管角度多少都是瞬間轉
作者: Teng0615 (吸水的好毛巾)   2017-02-22 11:52:00
我覺得你可以直接打ㄧ篇回啊,不用躲在推文裡兩款我都玩過,我也買2499玩2小時就放著了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-02-22 12:02:00
wow的轉身較流暢是因為wow又幫轉身做動畫
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 12:05:00
黑沙其實也有.. 真要說的話黑沙反而是動畫做太多, 像是連爬上馬都有動作, wow就施法完碰一聲就瞬移上去,你要多跑動畫還要應對各種角度, 當然會比瞬移卡
作者: protess (釣魚宗師)   2017-02-22 12:11:00
黑沙的跳老實說我覺得很卡
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-02-22 12:23:00
黑沙沒玩過原版,不過台版玩起來感覺遊戲沒做完的樣子指的是UI、介面方面,例如時裝明明按隱藏結果進捏臉系統又跑出來,公會提示訊息是全部公會同時收 只能選關掉打開不想看其他公會進度把它關掉的話自己公會進度也看不到然後公會顯示介面也很怪異...族繁不及備載總之畫面是很漂亮,但很多遊玩細節都會讓人有種...他們怎麼這邊漏掉沒做? 的感覺XD然後跳躍部分...自動判斷地形做攀爬我覺得挺不錯的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2017-02-22 12:31:00
黑沙細節瑕疵超多,我完全同意。
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-02-22 12:31:00
但落地會有莫名的受身動作...我知道這樣很真實啦,可是這樣跳起來真的很不爽快XD黑沙的框架我覺得有機會做出跟WOW一樣屌的MMO(這樣講應該不會戰吧XD) 不過現在感覺MMO市場沒以前大,有沒有辦法生出那麼多玩家撐就是一個問題了,MMO有時候要做出味道不光看開發的實力,前面那兩個M有沒有辦法弄到位也是問題
作者: Ahriasana (阿璃我老婆)   2017-02-22 12:57:00
黑沙還是被屌打阿看魔女動作我還以為看到洛克人呢現在的東西還超越不了那不是爛是什麼?
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-02-22 13:09:00
是呀, 黑沙就是細節動畫做很多, 偶而在奇怪角度配不起來就會有違和感, wow的優點就是很會偷工, 麻煩的就用瞬移騙過去, 上載具也常用很詭異的角度飛上去然後黑沙的確是細節缺陷超多, 不過遊戲的重點還是遊戲性, 黑沙我會為了玩他系統花錢, 然後你說wow的跳多流暢? 我才不會為了上線去流暢得跳然後花錢包月哩..
作者: virleo (passenger)   2017-02-22 13:13:00
黑沙差遠了
作者: plains (萬年潛水魚)   2017-02-22 13:33:00
黑沙的跳是故意做寫實的 仔細看人物的動作 一點都不含糊黑沙寫實風格 wow簡單卡通風格 兩個遊戲著重的點不一樣 當然表達的動作也不一樣 我覺得跟本沒辦法比
作者: gcobc30911 (這就是帥柯的力量)   2017-02-22 13:51:00
我喜歡黑沙,不過它的游泳真的很爛
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-02-22 13:52:00
黑沙跳躍跟撞人真的寫實到有點煩(?)...尤其撞人自動走路然後把整個城裡路人肩膀都撞一遍...8+9嗎www但除了這些太過寫實的部分,黑沙又有些完全不寫實的東西
作者: scoMico (測試)   2017-02-22 13:54:00
給原po: 潛水游泳在以後開放大洋版本才比較有意義
作者: GPX2020 (ㄒㄒ)   2017-02-22 13:54:00
像是染色轉蛋系統...我知道是為了大家花錢才出這麼多顏色
作者: pttrAin (rAin)   2017-02-22 14:02:00
黑沙爬山比WOW有趣多了,跳的角度高度抓爬的時間點
作者: cat05joy (CATHER520)   2017-02-22 16:43:00
黑沙爬山根本亂按空白建就會自己爬上去了連走樓梯都可以一直爬...
作者: GeogeBye (bye)   2017-02-22 21:07:00
黑色沙漠的跳 著地時會停一下 跟現實類似 感覺跳不順

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