Re: 《東離》虛淵座談會 捏它

作者: jeannatte (榛子)   2017-02-01 22:28:30
粉絲頁還沒上傳直播影片......只好就我聽到的補充一下。
※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言:
: ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: : ◎角色強度部份,其實如果蔑冷靜看穿凛的心思,
: : 不單純鬥劍藝而採取其他戰術的話,凛未必能穩勝蔑,
: : 但也是為了不讓蔑考慮其它戰法,凛才會不斷以言語激怒蔑,
: 虛淵這說法 感覺還蠻奇怪的
: 凜雪鴉想偷走蔑天骸的自信
: 一開始的作法是 想辦法偷走天刑劍
: 後來發現 蔑根本不在意天刑劍
: 因為蔑自信 劍術天下無敵 天刑劍只是襯託 並不是太重要
: 所以凜改變作法 直接用劍術正面打敗蔑 讓蔑崩潰
: 如果蔑不單純鬥劍藝的話,不就表示 蔑自知劍術不敵凜?
: 那前面蔑自認劍術天下無敵的自信 也等於已經被凜偷走了
: 不管其它戰法怎麼樣 在劍上 蔑還是輸了 霸者自傲我慢之心 也被凜成功奪走了
有關凜蔑對決,我印象中的虛淵說法是這樣的:
「如果蔑總了解凜雪鴉純粹想在劍技上把他打敗,而沒有要殺他,
他就可以拖時間、拉距離,或把所有技藝都展現出來,那樣的話未必不能贏凜雪鴉」
前提是凜雪鴉並沒有想要殺蔑總,而且蔑總要清楚這一點。
(從蔑總最後還問「為何收劍?」代表他不懂凜雪鴉,反倒雪鴉懂他的弱點)
因為不殺總是比殺還要難。假如兩人真的拚上性命決鬥,我覺得蔑總還是會輸凜雪鴉。
: : 相對的如果殺無生也看出蔑的情緒容易被激怒而採用其它戰略,
: : 蔑殺之戰也可能改變結局,
: 這也很奇怪
: 大家都是劍客 況且殺無生也只想單純比劍 並不是想贏 或想殺蔑天骸
: 採用其它戰略的意義在?
所以虛淵說了「但因為無生就是這樣追求劍道的人,所以他只能有這種結局。」
: : 而殤殺夜會當時,殤不患如果不拿出神兵,未必穩勝殺無生,
: : 但他們的行為也牽涉各人的信念價值觀,所以結果也是註定的也不一定。
: 殤殺這一段 可以認同勝負未定
: 不過那只是看殤什麼時候才要真劍勝負而已....XD
: 前兩段 怎麼看都覺得 比較像 單純在拉抬敗者等級的場面話....
: XXX 輸了是因為 !@#$%^&* bla bla
: 如果 *&^%$# bla bla 的話,勝負還不知道呢!
這裡說的是「殤不患有感覺到自己生命受到威脅但還不到拿出三十六劍的程度」
或者可以說他不覺得這是需要拿出三十六劍的情境?
假如和殺無生打到一半才發現快輸了,這時候才拔神兵好像也有點晚XD
但是虛淵有說這裡殤不患的勝利條件是「捲殘雲不會受傷」,就算殤不患在這裡輸了,
他知道殺無生也不會去找捲捲麻煩了,所以冒這個險對殤不患來說是可以接受的。
只是後來雪鴉幫忙收尾讓殤不患心裡覺得對雪鴉有點虧欠,所以才被吃死死XDDD
作者: Oxhorn   2017-02-01 22:32:00
一個封頂神裝的課金戰士去到新地圖被人裝笑ㄟ的故事
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 22:34:00
正劇怎麼看都不覺得 蔑總會以為凜要殺了他....
作者: jeannatte (榛子)   2017-02-01 22:37:00
蔑總大概也是相信拔劍對決就是要拚生死的人,不意外啊
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2017-02-01 22:39:00
蔑總本來以為決鬥有一方會死沒錯阿
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 22:39:00
其實我是覺得 座談會幫蔑/殺平反的有點奇怪啊 XD
作者: silencedance (靜舞)   2017-02-01 22:41:00
自認劍藝天下第一 結果被嗆聲"用劍打敗你就好"再怎麼絕頂聰明都會暴怒吧XDDD蔑總當下應該是使出全力了(劍藝部分) 但還是贏不了
作者: x851221 (SuperDog)   2017-02-01 22:42:00
他不講比較好 感覺殤叔格調都降低了
作者: silencedance (靜舞)   2017-02-01 22:42:00
發現劍藝贏不了 就算用其他手段能贏 他也不屑用吧
作者: Anemoneheart (沒有結果的戀情)   2017-02-01 22:45:00
他當下氣噗噗 只想著翻桌鬧自殺吧(蔑總OS:G8鴨,你對我竟然只是玩玩而已!
作者: jeannatte (榛子)   2017-02-01 22:47:00
殤叔格調有降嗎?為了捲捲明知有危險還是要挑戰無生啊
作者: jenq0011 (wane)   2017-02-01 23:02:00
我覺得殤叔劍技應該普普 但內功非常驚人拿木劍的殤叔跟全力的殺無聲五五波 殺還是戰力單位阿xd
作者: tsairay (火の紅寶石)   2017-02-01 23:15:00
殤叔的劍技應該屬於氣宗那種,不靠繁複的技藝樸實無華,普攻就威力驚人
作者: Bencrie   2017-02-01 23:18:00
布袋戲可以拍一劍超人嗎
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-02-01 23:19:00
東離不就是一劍超人嗎
作者: span (柏)   2017-02-01 23:33:00
殤叔格調反而高了吧,堅持信念而不是只會用武力輾壓
作者: zelsatan (LANDREAALL)   2017-02-02 00:01:00
第12話的解說音軌諏爺有問虛淵殤叔的劍技是否沒有很強,虛淵回答說殤叔劍技非常好,甚至太好(行き過ぎじゃっで),也為此看過很多關於劍的狗屁倒灶,才決定拿洞爺湖走天下
作者: jeannatte (榛子)   2017-02-02 00:24:00
感謝補充,相信二期能看到更多殤叔耍帥的機會XD
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-02 01:49:00
常看古龍作品應該會懂 虛淵世界觀比較像古龍所以單純問強弱 就會回一大串 等影片出來再看吧
作者: moonhana (mana)   2017-02-02 06:28:00
虛淵也沒有要平反的意思吧,他們就是這樣有著各自堅持的人,他只是補完了角色的信念而已,本來就不應單純只看勝負而決定一個角色的強弱,因為角色的一切行動背後都有著自己的理念啊應該說這些本來就包含在他的設定裡,只是在劇中沒有辦法很好的將它完整呈現,於是剛好在座談會上回答而已
作者: the0800 (0800)   2017-02-02 10:13:00
解說音軌是這樣的話,酒樓對談殤哥大概只是感到「多少會有輸的可能」吧

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