Re: 《東離》虛淵座談會 捏它

作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:33:03
※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言:
: ◎角色強度部份,其實如果蔑冷靜看穿凛的心思,
: 不單純鬥劍藝而採取其他戰術的話,凛未必能穩勝蔑,
: 但也是為了不讓蔑考慮其它戰法,凛才會不斷以言語激怒蔑,
虛淵這說法 感覺還蠻奇怪的
凜雪鴉想偷走蔑天骸的自信
一開始的作法是 想辦法偷走天刑劍
後來發現 蔑根本不在意天刑劍
因為蔑自信 劍術天下無敵 天刑劍只是襯託 並不是太重要
所以凜改變作法 直接用劍術正面打敗蔑 讓蔑崩潰
如果蔑不單純鬥劍藝的話,不就表示 蔑自知劍術不敵凜?
那前面蔑自認劍術天下無敵的自信 也等於已經被凜偷走了
不管其它戰法怎麼樣 在劍上 蔑還是輸了 霸者自傲我慢之心 也被凜成功奪走了
: 相對的如果殺無生也看出蔑的情緒容易被激怒而採用其它戰略,
: 蔑殺之戰也可能改變結局,
這也很奇怪
大家都是劍客 況且殺無生也只想單純比劍 並不是想贏 或想殺蔑天骸
採用其它戰略的意義在?
: 而殤殺夜會當時,殤不患如果不拿出神兵,未必穩勝殺無生,
: 但他們的行為也牽涉各人的信念價值觀,所以結果也是註定的也不一定。
殤殺這一段 可以認同勝負未定
不過那只是看殤什麼時候才要真劍勝負而已....XD
前兩段 怎麼看都覺得 比較像 單純在拉抬敗者等級的場面話....
XXX 輸了是因為 !@#$%^&* bla bla
如果 *&^%$# bla bla 的話,勝負還不知道呢!
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:35:00
虛淵的意思是如果拋開堅持跟信念,勝負還在未定之天,但有這些堅持角色才完整。
作者: shawntwo (耀旭)   2017-02-01 17:36:00
這是角色設定的戰鬥力評比,並不是以實際劇情去推敲
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:37:00
當下這些角色就是因為情境有這些堅持,但要講「純戰力強弱」的話這些堅持不應該被算進去。
作者: stareggs (Daily)   2017-02-01 17:37:00
蔑:論劍法 我不如你 但拚生存.. (太陽拳凜是故意讓蔑對劍法自大 再用劍法敗他 但如果蔑甚麼招都用上了 誰生誰死猶未可知
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-02-01 17:39:00
用獵人的話來說就是A用最佳狀態去跟C的最差狀態打A會贏但是不代表A always 比C強
作者: stareggs (Daily)   2017-02-01 17:40:00
也就是凜只跟他比單科分數不跟他比全科總分
作者: iamnotgm (伽藍之黑)   2017-02-01 17:40:00
虛淵這話其實也有點殺如果故意先嘲諷蔑一番讓蔑腦衝搞不好殺會打贏的意思 只是那就不是他想要的贏法
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:41:00
以最終戰來說,蔑只發揮了他的劍藝,但他魔法跟劍術一樣精通,等同只發揮了一半能力,虛淵想表達的應該是如果蔑不是被凛激到想證明自己劍道,綜合實力凛未必贏蔑。
作者: MikuNoPantsu (條紋胖次)   2017-02-01 17:42:00
就算不拿神兵的情況下也不覺得殤會輸殺 一來殤幾乎不太拿神兵出來用 二來那些神兵也是他一路收集來的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:44:00
「夜會時殤有意識到自己真打起來可能會死(只是可能),所以對於凛介入止戰,殤保持了一份救命之恩的感謝,導致夜會後殤對凛的態度放軟」→這是虛淵的說法。
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:45:00
我沒印象蔑有精通魔法 記得只是提到他也有在練/通訊而已
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:46:00
但虛淵又加註,殤除非是到不用一定死的程度才會動用神兵,只是「可能會死」的程度他不會動用,所以殤當下對殺只能說五五波。
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:46:00
蔑最自豪的還是劍 結果凜一副"醬啊 那我就用劍打敗你"的態度 感覺還是挺游刃有餘的 不是拼盡全力只略勝一分
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:47:00
這是演出跟角色本身的演技啊。
作者: stareggs (Daily)   2017-02-01 17:48:00
蔑就是打lol很愛玩中路但很雷的那種 明明他可能別路更強 結果被激了罵髒話鎖帳號的那種人
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:48:00
東離裡根本沒著墨在這上面 所以如果要比綜合實力 的確沒有一定誰輸誰贏 因為沒設定啊......XD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:50:00
虛淵本人這麼說,你不信也沒辦法囉。
作者: killerken (踢了肯)   2017-02-01 17:50:00
蔑在魔法是大法師等級的
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:50:00
不是不信 而是 說了等於沒說
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 17:51:00
虛淵就是講凛那副遊刃有餘的樣子,是為了激蔑只跟他拼劍。其實不知道是不是我聽錯,虛淵在說蔑有其它技藝時,好像有講一句「比如用弓」……
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:52:00
也就是說 假如不比劍 出全力來比 勝負原因未明 (沒設定
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-01 17:57:00
每天嗨就劍術雙修的強者 單純拼生死 不比劍藝 勝負難料
作者: terasono (Alice in Underworld)   2017-02-01 17:57:00
反正就是有需要的話虛淵也可以寫出蔑打贏凜的橋段而已啦
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-01 17:59:00
虛淵有提到 每天嗨的收藏可以跟雪鴉打持久戰 摸透雪鴉的劍藝 進而打敗
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 17:59:00
其實也可以說是 蔑的劍 沒他自己想像中那麼強 wwww
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-01 18:00:00
只是每天嗨的信念不允許他這麼做
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 18:00:00
當他自認天下無敵時就已經是沒他想像中的強了。
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-02-01 18:01:00
剛好跟海馬打伊西絲相反 海馬是堅持叫白龍才贏der
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:02:00
虛淵講了半天其實變相的在說武力強弱不是很重要...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2017-02-01 18:03:00
綜合所有點數勝負未知 但是蔑總心高氣傲只比劍就過不去
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:04:00
他也花了特別多時間回答這個問題
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-01 18:04:00
超長(笑
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:06:00
其實我也記得虛淵有說「比如用弓」...
作者: stareggs (Daily)   2017-02-01 18:06:00
就像武藏故意遲到還拿船槳偷襲人一樣 哥玩的不是劍道是兵法
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 18:06:00
AJie:「老師我只是替廣大中二們問個單純的強度而已啊您怎回的如此博大精深……」
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:07:00
Ajie實際講話的時間比想像中少很多
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 18:09:00
好想親臨現場 可惜BD坑太深 沒$$再填雙語DVD....QQ
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 18:10:00
雙語DVD那麼大盒才2400,收來當收納盒也不錯啊(?
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 18:12:00
問題是 BD 破萬 雙語DVD完全沒興趣 然後還要用抽的 Orz
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:13:00
其實座談會後有簽名會阿 也許還能問個虛淵一兩句是說今天這場有直播就是了 雖然現場還是不一樣(?
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-01 18:16:00
簽名會不能問問題是有跟老師說... 布袋戲其實可以洗澡喔~
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 18:19:00
竟然有直播!!! 不過找不到連結
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:19:00
簽名會我就沒去了...直播是在東離FB
作者: engelba (香腸四郎)   2017-02-01 18:20:00
老師簽名時就改帶眼鏡 還會跟你說謝謝
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 18:21:00
粉絲抱歉,目前直播因FB後台系統異常,暫時無法上傳,QQ
作者: nonverbal (Splinter Cell)   2017-02-01 18:22:00
等晚一點吧
作者: Cishang (辭..)   2017-02-01 18:27:00
人家講的是角色強度阿 角色強度又不是只有劍說不定人家蔑總除了劍還會魔法勒一句去去武器走不就屌打了
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-02-01 18:31:00
因為海馬輸的話叫堅持用神之卡而輸
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈)   2017-02-01 18:43:00
蔑總可以讀殘兇頭記憶就表示它的法術造詣的確相當強
作者: pbkfss (joker)   2017-02-01 18:49:00
蔑總的確就是個魔法劍士阿,只是自負單憑劍藝即無敵了
作者: Eloye (Eloye)   2017-02-01 19:14:00
蔑:好啦我用劍打不贏你這QB,但是呲我死亡一指啦!
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2017-02-01 19:30:00
蔑殺之戰 如果鴉在旁邊幫無生嘴蔑可能無生就贏了 然後無生說「這不是我要的勝利」於是開始追殺鴉? XD其實蔑天骸的職階是Archer(?)
作者: DH3020 (ckcloud)   2017-02-01 20:15:00
我感覺殺無生除了劍也沒別招了吧,還是說跟蔑總講:你跟我比二刀流一定輸,然後蔑總就會用不熟悉的二刀流打輸殺
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-02-01 22:17:00
殺無生那邊我也覺得蠻謎的,殺不像其它三個頂級高手一樣有其它擅長技藝的描寫(吹笛?),無論戰術如何應該還是只能靠劍術,但老虛卻說如果他以言語激怒蔑就有機會贏……也許是想表達他們兩個技量差異其實不大吧。
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2017-02-01 22:33:00
其實我覺得 丹翡激怒蔑也是有機會贏 wwww

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