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它可是把玩家拖進遊戲裡面阿,這手法不是很常見的然後那些不算BUG,只是沒有明講而已 (生體反應1就你阿

速食吃習慣了不意外

現在各種輪迴到吐，梗用到爛的年代，會覺得衝擊不足很正常啦

(ﾟ∀ﾟ)

我先買雞排

然後吐點一 恩，那就是AVG越來越衰弱最大的原因之一

15年後才要平衡根本平衡不過來

我先抽牌！ 你要想想這是多久前的遊戲

畢竟共通路線多一點可以少掉很多製作時程

這款出的時候Fate都還沒出

洨吃攤開張

除了時間上的爆點以外，有些場景還是很感人的像月海在訴說自己的過去那段真的很心酸

計畫就是要再演一次 重複的劇情當然多 我是按ctrl跳過不然怎麼騙玩家

說實在我玩完可可線時也跟原po一樣感想 可能是我先玩s；g的關係吧 我覺得s；g比e17好多了

sg我只玩了三遍 e17玩了五遍

這世界上本來就沒有所有人都喊神作的作品 大部份人覺得是神作就夠了

不過角色配置上真的讓人看不出來，神秘角色月海中毒老化減慢，所以在兩個時間點出現卻沒有違和感 而且月海的心境也滿讓人印象深刻的

推樓上

玩這款時按滑鼠按到手痛，因此很不喜歡純avg，放自動播放又會有時太快有時太慢QQ

推

原來原PO沒看懂? 玩家從頭到尾操控的只有一個叫做B.W的角色,語音上暗示也很明顯了(B.W的時候是無聲,武跟北斗都是有語音的),然後你那些Save/Load選線都是高次元生命體才會搞的事情,空線說觀測N維要有N+1維的視覺也代表玩家是用2017+2034的視點重合來捕捉劇情內容生體反應5~7亂飄,想想有隻老鼠XD 然後空的那"1"個是外加的所以當有變動時她要調整更正: (2個N-1維)

這部完全過譽無誤 好作品但神作真的...

真正的BUG應該只有踢罐子那邊，其他都有解釋

細節很多都忘了，但北斗真面目出現那一幕真的讓我驚訝到下巴掉下來

踢罐子在重製版有給解啦有人偷踢XD

簡單的說就是你認為這個手法沒什麼了不起的

原po能了解為什麼不能雷就夠了QQ

它創了一個"玩家" 然後強迫玩家成為它 根本好笑

所以R11就連創都不創了(?

然後滿滿的時空謬誤 那隻狗也是滿滿的機械神

為什麼會常跟石頭門比阿 我自己覺得這兩部作品沒啥關連

速食吃習慣了沒講錯啊你幹嘛不開心XD 這年頭作品八成七都不用動腦和反思回想就能爽爽看了(然後下季過氣忘光光) 對比從2000年甚至更久那代能留名至今的優秀劇本，不管是gal還是其他類型的遊戲們我覺得遠勝速食是事實的說

那隻狗的確是機械神沒錯(物理)

簡單來說 我覺得就是捧神作捧太高 過度期待造成的憤怒感

當時就是神作沒錯啊 一直到s;g才有被超越的感覺就知道領先多久

不過這就是它的賣點 的確是被雷到就不用玩的遊戲

慘還是看不懂說明wwww 雖然大概知道是怎樣玩

我跟你的看法一樣 生體反應1的真相是玩家自己反而讓我不爽 放了一堆伏筆好像是要解謎 結果只是營造氣氛用的

看習慣現在輪迴梗滿天飛的作品自然覺得沒什麼，但以當年來說這樣的手法跟敘述方式在最後謎底揭曉時帶給玩家的衝擊是相當大的

也無所謂進的去進不去啦,失憶不是條件

那隻狗超扯 寫AI的根本天才 還有主角可以在海底死亡一段時間後再遊回基地 以及最後北斗抱石頭跳海 真的吐不完

所以5～7跳動是因為有兩個視點的玩家？

北斗跳海那個都能破金氏世界紀錄了XD

不是,是那隻老鼠加上空來不及調整,本來最多就是6而已北斗那個欠吐槽的跳海在重製版也改成坐潛水艇了

另一個憤怒原因 也是太多吹捧誤導成「懸疑」作品 新玩家大概兩個主角各跑一次後就猜出大概 反而可可線跑完整個覺得認真的自己跟白癡一樣

因為空本來就不可能被生體反應算進去,她自己那個1是另外加的

潛水艇@@ 重製版是改成怎麼樣的?

就搭潛水艇下去,因為那段大概太欠吐槽了跳海那個

水艇++

我玩的時候一直在想5～7結果遊戲根本沒講 當推理遊戲玩會吐血

ever17都玩了 順便玩極限脫出系列吧

我覺得R11比較猛 弄懂之後整個毛起來

不是應該接著玩R11嗎(?R11設計爆猛但就一個未完成這點有的人會很幹

最後也很想罵那個路線選擇 空的線收得爛到想哭 轉的有夠硬 說穿了就是一本道路線極限脫出一也的結局也是欠吐槽啊 破完氣到去找作者訪談 發現他根本沒想這麼多

R11好像就是故意設計成那樣的 不過玩的時候真的很幹沒錯

E17一直重複就玩到不爽了 R11怎麼玩得下去

R11到底是一開始就要把收尾設計成那樣還是因為現實未完成最後硬改就不可考了,當然前後是連貫的起來

七龍珠根本老梗，超爛

一直重複

我也覺得SG比E17好，而R11也比E17好

若有人要接觸AVG，我通常會推薦故事性多一些，可以輕鬆

E17最大問題是過程太無聊重複，還有人設不好，雖然詭計很妙

觀賞劇情的作品，而不會一開始就推需要較多思考的作品，

那12如何呢@@?

畢竟這種表現形式更加接近小說，但又不是小說，有些梗也只有以AVG的形式才能玩，E17就是其中之一

雖然E17是如此，但我覺得原PO可以去玩玩R11，R11真的挺玄的

對這遊戲的感覺是 他給你超級爛的遊戲體驗 幾乎重複的東西跑四輪 當你痛苦的要死時 最後解謎給個不錯的糖 你也會因為前面的痛苦有這個糖果是人間美味的錯覺AVG也不一定要搞得這麼難玩 槍彈辯駁就好非常多

把槍彈跟15年前的AVG比..

AVG遊戲類型其實蠻吃玩家喜好的 所以跟其他類型相比真的是小眾...另外，每個人的神作不同爛作也當然不同

重製版我有買 可是我很擔心哪天我360掛了就不能玩了

R11

過譽無誤 玩完超無言

真的過譽了.....

槍彈第一作2010年底 E17還是早了8年阿

經典的作品，但沒必要一直喊神作神作，會讓一些人誤解

這就是過度保護的結果 都不說清楚久了就變小眾了

每個人玩的順序不同 當然感受也不同 那時敘述性詭計很少就像你玩過高畫質再去玩FF7 只會覺得這他媽三小方塊人

手法都被其他作品學走了 還能感動什麼

照你觀點魔戒也超爛

[討論] 2018 s;g 平衡報導 大家都說是神作(略

沒玩過AVG的來評 很多缺點是幾乎AVG共有的現象實際上就是 你提的1幾乎AVG常態 2很多是你沒看懂3就是年代問題原po可以考慮不要玩所有AVG遊戲比較好沒有共通線的遊戲應該占全部AVG小於10%吧

看膩了共通線類AVG推薦可以去玩玩看Baldr Force那種1個故事，不同立場會看到完全不同的東西也是經典E17的話..經該是說true end出來前的壓抑做得很到位

baldr force跟sky是真的沒共通XDE17冗長的問題主要出在 你不會想很順的skip掉 怕漏

有帶入進去的話真心糾結，但結尾卻把人完全剝出來這對習慣玩AVG要浸入世界的玩家來說是種非常特殊的衝擊

有人要入AVG坑我也不會先推Ever17就是...

再加上Happy End的反差加乘，評價高才是正常的

純以推理或旁觀者的角度去看得話，沒辦法享受其中樂趣的

除非是那種一開始就讓玩家選擇攻略角色的形式，不然共通線是難以避免的，差別只在於是長是短

當年玩ever17印象最深的是玩一玩人就掛了...靠這不是戀愛遊戲嗎? (當年AVG跟戀愛遊戲畫上等號像秋之回憶那類的)，看攻略後才發現沒有完全偏袒某一個人的話一定會BE

我覺得 把玩家拉進去遊戲裡面算計這一招AVG要玩多才會有體悟 像是君と彼女と彼女の恋我不否認E17有一些BUG 但是你上面跟影刃大的對話不是也表示你有些地方沒看懂? 實際上我破完也是到處查資料的 因為沒玩那麼透徹要戰就戰大一點 我覺得跟神隱少女還有EVA都有點像留了很多想像空間

共通線也可以賦予它更多的意義，這端看劇本如何去設計，如果覺得難以忍受共通線，那應該有滿多AVG會讓原PO覺得煩悶，但只要用skip，這不會是什麼大問題

E17的skip功能是真的爛到會讓人火大就是....不過這一點S;G也沒好到哪裡去

skip不是能設定閱讀過的就跳嗎...avg本來就是難推廣的遊戲，因為全程都在看字，多個結局肯定要跑共同線，而e17的特點就讓他不能把個人線用太長太偏

E17的快進太慢 即使按住skip也是要很久

E17塑造的氣氛很棒 但可惜結局卻不能完美解答

我覺得Ever17是神作，但覺得原PO的抱怨也挺有道理的。你提到的這些的確是Ever17的缺點，不過對被震憾到的人來說這些都是可以忽略過去的小缺失，對沒被震憾到的人就是很明顯的缺點了…另外E17的PSP版的快轉系統有改善啦！

這真的就是回憶加成 當初玩大概就是很震驚 就像是我前一段時間還是一直覺得很久以前看的某部動畫很神 結果現在再回去看就會發現根本就是龍傲天 是我現在最喜歡噓的類型…

其實很多遊戲也不能直接跳到下一個選項阿，玩來玩去就TM家的遊戲當時最佛心，月姬那時候出來竟然就直接跳下個選項

時代因素佔很大是真的 但如果是給還沒看過這類型的劇情的人看的話 我覺得還是很神

對個人來說ever17算是神作也是在於當時玩過好幾款avg的遊戲, 都是自己代入男主角融入劇情之中, 但ever17是第一個把讀者踢出來描寫的, 那震撼感真的衝擊到忽略的其他的缺點, 但如果以最近的作品來看,這點子可能真的不夠新穎.....另外系統也是時代的眼淚那時候avg真的不一定有跳到下個選項的功能....讓我也想到自己曾有想補完YU-NO這個評分爆表的作品但被當時那個要去哪邊點幾下的系統磨掉耐心而沒破完原來生體反應後來修正是這樣解釋...我一直以為是因為有另一次元的人干涉導致時空扭曲儀器錯亂的結果...

直接跳到下一選項在那個年代並非基本功能啊就算是現在也不是每個遊戲都有

把一堆不是這遊戲特有的缺點推到遊戲上 非常主觀沒玩過AVG還帶很多偏見 這樣也想發一篇中肯的文的話還是省省吧

一堆護航XD我2015玩的，同你，玩完根本失望透頂!

就10幾年前的遊戲了，除回憶加成外也要考慮當時狀況，而且avg的模式拿來單一遊戲批評本來就偏頗，當初甚至有skip連沒看過的也砍的系統...劇本就見人見智吧，沒看過類似的當然有震撼到，而且當時幾乎沒這種題材，再說遊戲本身又沒多大問題...

好啦 就像IPHONE1你現在看起來也是爛手機一樣

想一想我當初玩也是在青少年階段，當時確實沒接觸這種劇情的經驗。但，能夠在遊玩過程中持續的思考謎題，同時一步步的解謎題，玩過一條路線卻解不開大部分謎底，我認為這是ever17最為成功的部分。至於完整度，我認為ever17的整體架構相當完整，飽和，糾結某些沒有特定答案的謎底，就像硬要為人生找意義，不是暇不掩瑜，但ever17不是讓玩家輪迴在謎題當中而設計的。至於對作品的評價，你始終對ever17被評為神作而意外。不知你是否有看過大逃殺這部日本小說，這一部小說在當時或現在都被給予高評。但以現在商業手法對人性黑暗面描述的氾濫來看，大逃殺絕非別出心裁。但我還是會說大逃殺是神作，而ever17也是，他們都是走在時代前端的作品，而神作不只是內容，還包含了對往後潮流的定型與影響。

你只是把AVG的常態和當年的系統現制來吐槽而已

你沒搞懂 沒有人在"希望"你覺得這作品很神 只是你打著平衡報導的標題 內文又有失中肯

跟旺中差不多平衡 很平衡的報導

你的吐點1跟吐點2都滿莫名其妙的 覺得這作品神的

中壢李姓玩家