[16秋] Yuri on ice 09 關於愛

作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-12-01 21:38:05
嗨大家好,又是個不討論我就無法睡覺的夜晚,只是明天不能請假QQ
這篇是 很多的個人心得 可能一點點分析 加上一點心痛
總之是很複雜的一篇,大家小心食用orz
小小碎念:
關於愛、及一段關係的建立,我覺得一直是這部動畫所想要表達的
尤其在久保老師,曾經發過推特,說明自己對維克多及勇利的關係建立基礎在哪
一時找不到那篇推特,有人知道希望可以貼上來><
我想說的是,老師那篇推特讓我從愛、從交往這件事思考了很多很多
尤其從維克多及勇利上思考,甚麼叫做久保老師說的,只有同性的堅不可摧的關係?
至今我還是尚未找到答案,或許是上幾篇心得文說的
比起男女交往關係下的複雜社會期待,或許同性的關係會更加純粹?
一、從妹控組談起,對照維克多及勇利


妹妹第八集察覺到了兩人之間的致命傷
所以在第八集,我以為妹控組的FS狀況會比勇利組差
我以為勇利在面對賽季結束之後,維克多的離去已經有相當的心理準備
所以,相對於妹控組,哥哥說的的一輩子在一起的狀況,勇利及維克多一定可以調適這種
不在彼此身邊,雙方還是可以繼續自己的生活,做好自己該做的事,好好的滑冰。
上禮拜看第八集時,我覺得勇利的FS可以在沒有維克多的陪伴下及心靈的支持下,
自己振作起來。
但第九集卻不是這樣,超乎我想像的,雙方關係我以為在第七集已經完美建立的狀況下,
再次破壞。
妹控組的FS狀況是這樣的


我的愛到這裡結束,但這是我真正的愛
波波對妹控突然轉變的,溫柔的FS下了這段評語


為甚麼,米奇對妹妹薩拉的愛可以讓他完美展現在滑冰上
而勇利對維克多的愛,卻搞砸了他的FS前半部?
我一直以為經歷過第七集,雙方溝通及表現出感情,雙方關係應該很穩固了才是


到第八集SP,維克多為勇利綁鞋帶時,雙方的眼神都很棒,有種心靈相通的感覺
我一直覺得,讓維克多回去的勇利,是不是也以為自己可以獨自奮戰?
我看第九集看到勇利FS快開始時,沒有維克多陪伴在勇利身旁的yuri on ice
我相信勇利可以藉由他對維克多的愛,就像妹控組一樣,展現出超群的實力
在FS中得到良好的成績。


但結果卻是一直想著維克多的勇利,前半部完全失常。
迷惘在賽場上的勇利,沒有像在第三集溫泉on ice

溫暖、靜心的懷抱。
二、愛有很多種形式,甚麼是堅定的關係、愛?
再看到第九集,已經看到了編劇對性別意識弱化、去除刻板印象的表現
但接下來老師想描寫的,就是他之前在推特寫的,關於堅定純粹的愛。
我以為維克多及勇利的關係,已經慢慢變得夠堅強了,像是以下賽前狀況的變化:
勇利從需要維克多抱抱、鼓勵、陪伴
第三集的抱抱

第五集FS的抱抱

第六集因為三姑六婆話語,想從全世界手中奪走維克多的勇利,頭碰頭




第七集的SP賽前狀態,勇利反轉了
第八集在第七集親吻過後的,綁鞋帶後相視



扯領帶等
勇利發現自己對維克多的eros,在記者會上不用維克多在身邊,也可以發表愛的宣言
第七集為了超越維克多的想像跳出的4F,他可以為了維克多越變越強
我們都以為他們的關係已經很堅定了,但在第九集卻一夕崩垮...
或許與妹控組對照,可以發現,他們兄妹倆的關係是堅定的,可能已經相處了20年的時間
,就算他們彼此是個體的部分,但透過這麼長時間的相處及關係的緩慢建立,就算他們分
別了,還是可以在各自的賽場及人生上奮鬥
如果以情侶的狀況比對,我記得大學時期的大我兩歲畢業去當兵的學長,曾在他當苦哈哈
外島兵那一年跟我說「如果我們不是已經交往一年以上的話,我想這一年我們撐不過去」
不是要以情侶及手足的狀態去比維克多跟勇利,而是情侶及手足關係的建立,都需要這麼
長一段時間的培養,才可以從分離中各自成長,那麼維克多跟勇利呢?
勇利及維克多的關係,從動畫中的時間軸可得知,才經過8個月而已。
雖然他們朝夕相處,但大多的狀況應該都在練習,第七集是雙方真正的溝通
脫離教練與學生間的溝通。雖然不知道中國~俄羅斯這幾個禮拜發生什麼事,
第八集他們的關係,藉由綁鞋帶、拉領帶及親冰鞋的暗示下,可以發現已經更加接近了,
只要你待在我身邊我就可以變得更強,所以勇利用滑冰渴求維克多留下來。

第八集SP覺得與全世界搶奪維克多的他覺得興奮☆
但第九集卻來到一個轉折,馬卡欽事件的發生
讓勇利了解分離的他們,甚麼事都做不成的危險性。
勇利藉由其他人滑冰的狀態,開始了解到這個危險性


我本來以為這是妹控組的狀況,但第九集說明了,這句話是在說維克多及勇利的狀況
另外,就算爺爺沒有來的尤利,感受不到Agape的狀態下,還是拿下優異的成績


這說明了,維克多及勇利的狀況多麼危險,稍一不平衡有可能兩個人就此一厥不振

勇利在被雅各夫說教還是在想維克多XD
更何況之後變成抱抱狂人.............維克多病真的已經末期了。
有時候會覺得沒有對方牽絆的人生,我們可以走得更遠,但維克多與勇利尚未到這階段。
想像維克多和他的練習,卻也對勇利的表演毫無幫助,雖然中間一度振作起來
但卻還是挽回不了。
第三集的溫泉ONICE,害怕失去維克多的勇利,低頭視線模糊,跟第九集的勇利有點相像
,第三集因為有維克多的擁抱他振作了。
我們本來以為勇利成長了,但在某方面卻是毫無長進。
對比,尤利第八集的辛苦
第九集,勇利因為維克多不在身邊最後也感覺很辛苦


就算勇利說,一個人的辛苦跟兩個人的辛苦是一樣的
但果然只有一人獨自奮戰的話,是不行
第九集沒想到的,竟然再重塑雙方的關係,勇利以為自己變得更強了,
但卻沒想到維克多沒在身邊的狀況卻是如此嚴峻,勇利開始意識到危機,
但又對放不開維克多的自己感到迷惑?
我想之後剩下三集,可能會朝Yuri on ice的主題前進,雙YURI自己的花式滑冰職業生涯的
反思,還有對於老師說的堅定關係的,到底該如何建立。
p.s.兩個官方PV
第一個是勇利的 FS 曲目 yuri on ice
第二個是尤利的 FS 曲目
三、勇利的想法
在這裡我想先讓大家看一下 羽生結弦跟高橋大輔的影片訪談
1.羽生結弦採訪
https://www.youtube.com/watch?v=8VZGcjf88aI
可以跳到6:59看羽生結弦對花滑選手生涯的想法,這段我覺得完全體現勇利現在的感覺
2.日本花滑男單 奧運賽季激鬥軌跡 20140414
https://www.youtube.com/watch?v=7EWq86m9LhY 高橋大輔在第三段

羽生給花滑未來之星的女孩一句話
努力不會有回報,但也不會白費。
如果努力就有回報的話,那麼每次冠軍就會是練習量最多的人。
再努力的選手,贏不了就是贏不了,反而有時候年輕的選手會靠氣勢將冠軍拿下來
尤其在花滑世界也有會這樣的狀況。
我覺得這段話很棒,雖然是由勝利者講出的話,但卻不像甚麼偉人傳講的一些勵志屁話
羽生真真切切的講出花滑及運動選手的掙扎。
但這畢竟還是勝利者的心得,那一直沒拿過金牌的勇利又是怎麼在花滑世界中撐下來的?
另外一提,羽生選手在冬季奧運、GPF、世界選手權拿下三冠王,那年19歲的他狀態極佳
勇利真的在花滑競技世界年齡是偏大的,他的壓力真的不是一般的大
這是部認真的花滑動畫(製作組都很愛花滑),雖然跳躍技巧現實不會到那麼扯
但在描寫選手的心境部分,我想是貨真價實的現實掙扎
在現實情況下,勇利覺得現在正是他的巔峰,依年齡考量這也會是他最後一場賽季
而他也會在GPF之後辭退維克多。
但主要是勇利他的愛是放維克多自由。
勇利的決定或許沒與維克多討論過,但在這個狀態下,勇利也明白了幾件事情
1.離開維克多就會失常的他,如何在這新人輩出的花滑競賽世界中存活下來?
2.勇利一直對維克多的渴望、及期許 (第四點會說明)
四、第九集機場最後一幕,維克多的想法及勇利的掙扎
從開頭這一幕

維克多的想法

勇利察覺,及想放維克多自由的想法
這一幕雙方想法已經開始分歧了
維克多的想法是甚麼?


我想到了這一幕
維克多想不想與勇利作為對手競爭?
個人想法是,跟自己培育出來的學生同場競爭,多少會覺得有點怪怪的吧
該站在甚麼立場呢?
最後機場疑似求婚的勇利(?),在引退之前,請繼續指教

這幕真的很美,勇利的沒說出口的愛及說出口的要求
而維克多卻回他,要是勇利可以一直不引退就好了


勇利聽到這句話積滿到頂的複雜情緒,馬上隨著眼淚潰堤
或許這個眼淚是,伴隨著希望維克多留下來的想法,及想放維克多自由,
讓他回去俄羅斯,回歸全世界冰迷及滑冰選手,給他自由的愛
看到kexi0711大的推文,我就又思考了勇利的眼淚可能包含的三種想法
1.那個想與維克多競爭的願望,在各種現實考量下,他不得不放棄,我想勇利不想引退
高橋選手當初的心情也是如此,然後維克多的那句,好希望勇利一直都不要引退啊
就如 mke 大說的,維克多怎麼又知道我在想什麼?
2.表演到最後,勇利說這時他表演過最辛苦的一次
但在表演中又說,不管一個人或兩個人的辛苦都是一樣的,加上表演結束後的,維克多安
全感缺乏症候群
勇利深知自己還無法離開維克多,沒有維克多,他可能無法拿到金牌,
縱使勇利已經從這段關係中,學習到如何在比賽中調適自己的狀況,但還不夠
3.想與維克多同場競爭的願望,但勇利應該也不想引退,加上想放維克多自由的愛,這讓
勇利很掙扎
兩種都是愛,想起來我心就替勇利痛好幾下
我不能讓維克多止步於我
大家應該都記得,當初勇利的願望是,希望能與維克多再次在賽場上競爭






第一集有三幕都在說這個
這是全世界冰迷及大部分花滑選手偶像的願望
小小碎念
不知道後面剩三集要怎麼演,關於愛的議題本來是打算完結再打
愛很複雜,這一集真的讓我看得很心痛QQ
所以就提早打出來了,但我覺得我這篇對這部愛的理解還不夠透徹
Yuri on ice所說的愛太廣太多,需要每一次慢慢地去思考
但我也感謝有yuri on ice這部動畫,第一次追番追到,讓我每天都在思考
甚麼是愛?甚麼是人與人之間的關係?
這部動畫真是太棒了嗚嗚
另外勇利的原型是,町田樹 和 高橋大輔(上面水管連結也有他們的訪談報導),
所以看之後編劇如何編,總覺得勇利還是有可能不引退的吧。
早上上班看完真的很心痛無法言語,就馬上開了WORD打出大綱,因此晚上就生出這篇了
其實有些應該不太忠實原作,比較偏向心得部分,希望大家可以一起討論不吝指教了 QQ
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2015-12-01 21:38:00
靠這篇稿費好多
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-01 21:41:00
八月底的推耶www我上次想找結果刷好久都找不到
作者: gj6sm3 (淑女)   2016-12-01 21:50:00
推QAQ 這篇太感人了 寫得好棒
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-01 21:50:00
作者: afreetgirl (time goes by)   2016-12-01 21:55:00
愛 好複雜阿~期待製作組能把結局收的漂亮!
作者: laweeer (超高校級的金木控)   2016-12-01 21:56:00
好文推~~ 只剩3集不夠看啊QQ勇利有在成長 但成長的還不夠
作者: abc881216 (鯊魚子)   2016-12-01 21:59:00
推~~~第九集太心痛了~~
作者: dark0101 (冷)   2016-12-01 21:59:00
我也以為妹控與勇利對照會是勇利表現比較好 結果相反
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 21:59:00
好文推 他們的羈絆之間因花滑而起 失去這點要怎麼走下去也是滿現實的話題..
作者: dark0101 (冷)   2016-12-01 22:00:00
剩3集了 勇利還沒成長完阿 令人擔心
作者: laweeer (超高校級的金木控)   2016-12-01 22:00:00
其他人年紀較輕 卻比勇利更能調適
作者: mayanino (喵喵朱)   2016-12-01 22:05:00
勇利就世界第一玻璃心呀,這種個性不是想改就能改掉的你跟懼高症的人說不會摔下去,他就算理智上知道還是會怕呀
作者: laweeer (超高校級的金木控)   2016-12-01 22:12:00
當然知道不是說改就改呀~但也到尾聲了 勇利能否完全成長
作者: destiny596   2016-12-01 22:12:00
我本來也以為是相反的,不過想了一下發現這樣的反應沒什麼不對,因為勇利本來就玻璃心,而且在重建信心的過程也才經歷幾個月,這次根基不在能滑這樣我覺得是有在慢慢進步,等看看第10集會不會發力了
作者: cih0917 (貓在我在)   2016-12-01 22:14:00
短曲長曲是今天明天的事,幾個小時能夠完全調適過來感覺不可能....而且久保也說這部不同於普通運動番,主角在成功後會遇到各種困難,所以我一開始就打好預防針了......
作者: laweeer (超高校級的金木控)   2016-12-01 22:20:00
不過勇利最後還是有調過來 一開始失誤 後面並沒暴死
作者: newcountry (新國度)   2016-12-01 22:22:00
勇利想要把維克多還給全世界 但考慮到維克多的想法 他或許想要留住與勇利的羈絆 不想要勇利引退 於是他可能就會表演”伴我身邊不要離開”來挽留他其實還是值得期待的 畢竟我們現在只看得到勇利一人的想法 希望之後能看到更多維克多視角
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 22:28:00
可是我昨天爬到C洽文日劇男主星野源請假玩手遊
作者: beta5566 (杯踏五溜)   2016-12-01 22:28:00
本來以為製作組會安排一些跟雅科夫或莉莉雅一起訓練的橋段然後領悟到什麼(類似溫泉on ICE的練功橋段)、發現自己可以獨立於維克多,結果完全沒有XDDDD 不過這樣比較符合現實啦~畢竟才一天很難改變什麼@@ 只是沒料到勇利會晉級的這麼驚險...然後覺得其實勇利沒有自信到以為維克多不在自己會OK,而是跟第四點談到的概念有點像,他愛的是完整的維克多,他是知道馬卡欽對維克多的重要性、甚至比自己的比賽重要所以才讓他回去的。所以他說不定根本沒有意識到自己對維克多的依存有多嚴重,才會在比賽的時候那麼失控,畢竟在遇到維之前,勇利一直是一個人至於維克多真的是一直神神秘秘的,到底到12集觀眾可以了解到多少哩~~~製作組有沒有要講啊><
作者: fullmetals (隱藏人物)   2016-12-01 22:38:00
也以為即使維不在勇利也可以表現很好甚至更好…有點想開始逃避現實了(掩面
作者: suncat71 (昏睡的貓)   2016-12-01 22:41:00
其實到這集勇利的狀況我們已經清楚明白,我猜接下來會維克多的戲份會加重很多畢竟我們都還不清楚維克多到底為何來到勇利身邊但是這集殺傷力對我來說比第7集來的更大QQ早上看完我整個心情低落到下班(掩面
作者: goandreaj09 (哞)   2016-12-01 22:45:00
我早上六點起來連刷三次第九集之後真的好想請假OTL一旦代入了勇利的心情,就覺得整個人都痛起來了QQ
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 22:45:00
還好我今天請假是對的(疑)
作者: suncat71 (昏睡的貓)   2016-12-01 22:53:00
而且在維克多說好像求婚,勇利那淺淺的微笑,我心就好痛結果維克多後面再補一刀一直不要引退就好,我整個就倒地不起了...
作者: akanokuruma (做自己,好自在)   2016-12-01 22:55:00
沒了花滑 維克多跟勇利之間的羈絆就會斷了那就是我期望看到的發展=W=
作者: aynak (aynak)   2016-12-01 23:12:00
真的,我這集看的好心酸TAT 勇利最後的表情TAT
作者: sastaryueyun (紅啾啾)   2016-12-01 23:15:00
希望第十集他們多少互相坦白一點QQ話說月底乾脆29、30一起請過連假(X)
作者: cativitys (貓有引力)   2016-12-01 23:18:00
b大寫得真好...讓我想到我跟伴侶分開兩地的日子...真的很難熬...一個人很孤單又痛苦QQ網路還超慢QQ
作者: suncat71 (昏睡的貓)   2016-12-01 23:20:00
對不起...網路很慢戳到我笑點XDD 好可愛的抱怨XDDD
作者: cativitys (貓有引力)   2016-12-01 23:22:00
那時候住在很偏僻的地方 治安又不好 網路是精神依託OTZ
作者: adabana (tm)   2016-12-01 23:26:00
前幾集的糖太美好,結果今天早上看完覺得很不安QQ覺得勇利應該是想放維克多回去,但是維克多的想法卻感覺不太出來,只剩3集了好哦不捨啊…
作者: kaworu0612 ( 累)   2016-12-01 23:27:00
看得好苦澀阿 覺得他們分開我大概會玻璃心碎12集真的太少了 好多都還沒琢磨到
作者: fullmetals (隱藏人物)   2016-12-01 23:44:00
最後一集要是分開的話大概會因為他們分開和這部結束W攻擊下崩潰orz
作者: Marsppt (Mars)   2016-12-02 00:06:00
寫的太好了,終於舒緩了我看完後的混亂情緒
作者: kaworu0612 ( 累)   2016-12-02 00:07:00
可惜沒直播LIVE 不然當天一定一堆人各種崩潰 爆死
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-12-02 00:23:00
完結篇那天要不要開個LIVE 感覺很有趣 (?LIVE 文~
作者: fullmetals (隱藏人物)   2016-12-02 00:26:00
LIVE文好耶~希望也可以穩穩地看到LIVE XD
作者: sastaryueyun (紅啾啾)   2016-12-02 00:32:00
感覺會暴動的LIVE文XD
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 00:43:00
覺得維恰的那句「如果勇利一直不引退的話就好了」是在呼應前段勇利表演時的想法「為什麼維克多總是知道我心裡在想什麼呢?」勇利會哭是因為發現原來心底最深沉的,自己不斷壓抑的那個願望,維克多也是有著同樣的想法
作者: fullmetals (隱藏人物)   2016-12-02 00:44:00
我比較想相信樓上的想法www不要虐啦~~
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 00:44:00
但人生最機車的就是那個but ,現實就是兩個人都不再年輕,運動員的生命就是這麼殘酷,再怎麼不捨現實還是得逼著他們放手
作者: QluckQ (QluckQ)   2016-12-02 00:45:00
感覺會是半夜很吵鬧歡樂的Live wwww
作者: saiyukit (解羅)   2016-12-02 00:46:00
最終話不是12/22嗎XDD?
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 00:47:00
我覺得不管怎麼解釋都虐爆了啊(;_;
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-12-02 00:50:00
最終話是22號嗎? 欸 欸噎!!!(暈死對吼只剩三集... 會不會再加一集啊嗚嗚嗚嗚
作者: newcountry (新國度)   2016-12-02 08:36:00
大家樂觀點啦XD 他們兩個都引退後 全世界就不能阻止他們在一起啦
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-12-02 09:45:00
為什麼色碼要搞我 快被手機編輯氣死" target="_blank" rel="nofollow">
笑死,我都沒發現,這應該要回報製作組?
作者: destiny596   2016-12-02 10:17:00
不不不,這其實代表心下背對維克多勇利的心態(冰藍色),和面對維克多心裡回溫的顏色(完全胡說八道)
作者: bettybuy (什麼事都叫我分心)   2016-12-02 10:41:00
原來是製作組的用心良苦,難怪我看三次都沒發現(誤
作者: kexi0711 (哈哈你看看你σ゚∀゚)σ)   2016-12-02 11:00:00
這個畫面我完全聽的到作畫兵團的肝炸掉的聲音
作者: winter0723 (啾)   2016-12-02 11:09:00
XDDD上面的bug太大啦!唉…老實說,這集後勁很強啊看了betty大的文後,發現我在看第9集時,有些地方理解錯了,感覺更悲傷了反覆看了第九集好幾遍,覺得製作組真的是很會,每次開始難過時,就適時插一些笑料進來,像勇利的抱抱和機場奔跑,但看完以後仔細思考……唉
作者: destiny596   2016-12-02 11:15:00
我自己是完全沒有發覺bug就是了XD
作者: cativitys (貓有引力)   2016-12-02 11:50:00
其實往另外一個方面想,除去教練跟選手的身份之後他們也就只是兩個人而已,以兩個人的身份平起平坐共同守護彼此,就像鋼鍊的伊茲米把艾力克兩兄弟逐出師門一樣。嘛,也就是,留下來,或者我跟你走那樣…
作者: winter0723 (啾)   2016-12-02 12:00:00
然後我要抱怨,昨天一打開貼吧,裡面一串的「我對這集失望」,有網友吐嘈他們是想看到勇傲天是吧?!還說什麼不如第七集……這能比嗎,無言

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