Re: [16夏] 極北的天鏡之星 發條精靈戰記

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 21:53:22
※ 引述《fragmentwing (片翼碎夢)》之銘言:
:   總之,感覺好像有很多細節都被忽略了。不過在時程的安排上,是有做好分配就是了
: 。做為一個動畫,他停在一個有適當句號的地方。
原作是近年輕小說中劇情密度算數一數二高的,
一卷小說的劇情推進跟資訊量大概可抵上多數結構鬆散的作品1.5卷,
再加上第一個適當斷點就在第三卷收尾,
只有一期要演相當於其它輕小說近五卷的劇情量,動畫能維持住節奏已經算夠努力了,
其實這部作品用兩季去演前五冊,在刪減上應該會比較好……
: 推 Valter: 問題在於精靈這個要素根本可有可無吧 整個當單純的中古世
: → Valter: 界戰略攻防來看也OK……
精靈的重要性在小說比較有明確敘述,
以動畫進度的故事來說,主角師傅之所以逃亡到共和國,
就是因為他從事「製造人工精靈」的研究、
不遵照教義將精靈當成神賜之物而當成人類能掌握的技術而差點被送上斷頭台;
帝國之所以不能製造出熱氣球,
是因為熱氣球所使用的氣體是必須以「欺騙精靈」為前提才能逼火精靈製造的;
第六話開始的席納克叛亂,引爆點也是因為白痴中將強制奪取席納克人的精靈
(這個世界的宗教就是將精靈視為如此重要),
後面北方教廷攻擊北域也是以中將虐待精靈違反教義為理由,
到這邊為止大多數劇情都是以精靈這個設定為前提發展的,
如果在這個情況下還說精靈不重要,那等於就是說奇幻故事的魔法不重要……
: → fragmentwing: 畫風有好????!!!!!!!!!!!!!
畫風沒有高低之分。
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 21:55:00
不管原作有多好,我還是沒辦法接受跟輪了你全家人的人一
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2016-10-05 21:56:00
還蠻喜歡動畫的畫風 小說插畫畫風太幼
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 21:56:00
起打仗,而且是隔天就一起打仗,還站第一線沒叛變畫風我還可以,但最後幾段凹的很勉強,我無法接受
作者: WFXX (各種婊人的新注音)   2016-10-05 21:58:00
我希望兩季到7結束 會不會太貪心
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 21:58:00
這在開戰前就提到了啊,這民族本身就是勝者為王本身不會去搞甚麼陰謀或是想一些理由
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:00:00
如果這麼單純就不會集體叛變了,雖然叛變是被離間但是離間的理由完全是事實阿! 就只因為打他一根手指就全族拼命為昨天殺你全家人的人去死,還是說原作有提精靈比家人之
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:02:00
他們是別無選擇,因為要是阿爾德拉民教國神軍開來,他們就
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:03:00
類的重要? 不然搶走精靈不還就叛變,那殺你全家人怎麼可
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:03:00
因為沒啥選擇吧,一邊是看不起你的,一邊是要滅你族的
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:03:00
是亡國滅種的命運,雖然處理的不那麼完善,也還可接受
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:04:00
不然你們覺得他們要怎樣你覺得比較合理,開始逃亡嗎
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:04:00
他們沒跟帝國合作,能跑到哪去
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:05:00
然後逃到哪去 如果他們知道有地方逃,根本不會待在這
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:05:00
看戲就好啦! 去打仗真的很難接受啦! 我的話會多拖幾個人
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:06:00
基本上原本的強硬派幾乎都在北域鎮台鎮壓叛亂時死了
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:06:00
下水,反正夠慘了,大家一起死
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:06:00
的確應該有看戲派的吧 娜娜也的確只找了幾百人來幫忙
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:07:00
在那種情況,大概除了躺在地上等死外 就只能拚一拚等死派我是覺得一定有啦
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:07:00
軍隊集體撤退跟熟路的單人撤隊比起來,單人比軍隊快吧?
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:08:00
跑應該是跑的掉啦只是要跑去哪....
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:08:00
先往帝國境內撤之後再說吧! 別忘了上山的路很多條阿
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:09:00
然後在帝國境內被抓起來處死
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:09:00
選邊站賭一把or逃跑被追殺 就只有這兩個選項
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:09:00
就算帝國境內人口普查跟台灣差不多,打黑工總比打仗好
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:10:00
我也同意比較粗糙 但是原作已經比動畫好很多了
作者: hope951 (分說、不分說、不由分說)   2016-10-05 22:10:00
我是覺得跟猶太人一樣流亡比留下來打仗好啦
作者: creamdancer (奏鳴曲)   2016-10-05 22:11:00
不管怎麼玩都只有兩條路阿 賭一條生路或是逃亡
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:11:00
我認為整部真正有問題的其實是主角跟雅特利之間的關係
作者: creamdancer (奏鳴曲)   2016-10-05 22:12:00
另外值得玩味的是皇族的狀況 不過要補小說就是了...
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:13:00
我覺得帝國還活著本身就是奇蹟了(X
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:13:00
主角對紅毛的堅持要接受真的要腦補一點
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:14:00
實際上我第七集反反覆覆看了很多遍 我還是不太懂伊庫塔的邏輯就是了....他到底要的是什麼讓他這樣做
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:15:00
主角對雅特麗已經是硬的來不行,軟的來也不行,是能怎樣……除非他真有本事用床技洗腦雅特麗(裡本劇情)。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:15:00
這部分就是作者的執念啊,好在他寫得夠煽情,值得忽視這塊
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:16:00
事情其實可以直接推回到第一卷公主招攬伊庫塔那邊伊庫塔雖然不能完全預測但是後續發展應該猜的到一半
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:16:00
他為了紅毛還跑去讀軍官預備校 一定是真愛
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:17:00
這個要繼續討論可能要請原po改一下標題
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:17:00
很怪,然後相信打敗對面就可以讓她放棄執念還是很怪
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:18:00
大家還是在動畫進度內討論吧。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:18:00
就紅毛家的背景啊,北域篇一開始單挑就有提到在輸以前,紅毛家都不會放下雙刀
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:19:00
先回歸前三卷好了....輸了該自刎吧....難道可以加入對面爽爽回來殺東家?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:21:00
誓約只說「敗北後就不能再拿雙刀」,沒說要自殺啊。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:22:00
床技洗腦是不可能的,就連搞大肚子都沒辦法了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:22:00
可以解讀為「在敗北的那一刻,身為伊格塞姆的雅特麗就死了」。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:22:00
紅毛是一定要生下來派的 跟寧寧一樣 很可怕
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:23:00
我倒是覺得以伊庫塔的智商 從紅毛的人際下手可能比較快的感覺,不過作者沒打算這樣搞就是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:23:00
裡本沒有不可能(X
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:24:00
如果伊庫塔染成黃毛就有可能
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:25:00
這方面要說很出戲就是 主角與其說是來拯救她實際上根本就已經被雅特麗完全拖進去泥沼了
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:25:00
我是不知道紅毛有多信伊庫塔啦 夠信的話在她飲料裡面下藥然後找個地方關兩年等自己搞定不就太棒了 中間還能穿插本本劇情(大誤
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:26:00
主角確實是被拖進泥沼,所以後來主角很感謝公主
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:26:00
小說6~7那種發展 搞不好真的是拯救紅毛唯一解..
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:27:00
雅特麗就像一個超重的船錨,主角不放棄「把船錨拉起來」就只有跟著沉下去一途。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:28:00
6~7的確是對症下藥,軍人就用軍人的方法解決,只是最後出了意外。
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:28:00
然後讀者就跟著一起沉下去了(崩潰
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:28:00
很難講 雅特麗都說很歡迎主角讓她懷孕了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:28:00
可惜《天鏡》不夠紅,不然這種本子應該很多啊(X
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:29:00
天鏡夠不夠資格成為經典,就要看接下來兩三集寫的怎麼樣了
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:30:00
小說畫風應該會增加出本慾望 動畫的話...至少我不行(X
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:30:00
算是有點提到後面的解釋 雅特麗的問題是不會放棄家族
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:30:00
我倒是覺得以整個故事的氛圍來說,動畫的畫風比較合適
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:31:00
所以帝國滅亡=> 紅毛家滅亡 => 雅特麗一定會跟著去死
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:31:00
我單指出本(X
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:31:00
我也覺得以軍事故事來說小說插圖畫風太幼了。
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:32:00
我覺得紅毛是不會放棄"伊格賽姆的堅持" 而不是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:32:00
不會啊,其實把嘴唇畫法拿掉就變普通畫風了。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:33:00
伊格塞姆的堅持跟伊格塞姆家是分不開的,沒了堅持他們就不
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:33:00
當然那個堅持詳細是什麼小說也沒有寫得非常清楚就是
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:34:00
有啊 雅特麗退居後線 剩下就是不要讓帝國滅亡就好
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:35:00
主角原本是打算先監禁起雅特利,然後伊格塞姆無計可施,再
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:35:00
「堅持」就是當完美的軍人楷模啊。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:36:00
轉變政治風向,促使三方和談,如此就不必與伊格塞姆敵對。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:36:00
監禁,又是一個適合出本的單字。
作者: creamdancer (奏鳴曲)   2016-10-05 22:36:00
雅特麗算是伊庫塔的軟肋和最後防線吧 也是生命重心所以當雅特麗軟硬都不吃下....
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:37:00
我是有想過不少可以寫的題材啦 當然可以單純就是伊庫塔沒時間準備....不過他想救她也不是一天兩天了會完全沒考慮被逼到這樣也是蠻意外的 雖然的確出了意外
作者: creamdancer (奏鳴曲)   2016-10-05 22:38:00
小說第七集真的...Q_Q為什麼
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:39:00
當主角沒法在床上征服雅特麗就註定結局了。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:39:00
伊庫塔很早就想過有天可能會對上雅特麗,雅特麗也是一樣,
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:39:00
就中間都在擺爛 真的讓他去當圖書館員能幹嘛
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:40:00
其實很有可能是伊庫塔因為他爸被搞的關係不想用那一套
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:40:00
當圖書管理員就是伊庫塔逃避現實而已,又救不了,又放不下
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:40:00
還虧有個花花公子的設定,結果對自己床上功夫那麼沒自信(X
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:41:00
後面就淡化花花公子的設定了,變成調戲但沒真的上
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:42:00
被作者設定害到的只有蘇雅他媽 幫QQ
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:42:00
我覺得蘇雅本人更哭哭吧
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:43:00
我覺得啦 伊庫塔應該是帶有一種 如果你自願 我改不了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:43:00
後面淡化也算正常啦,故事基調其實沒什麼機會寫到這些。
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:45:00
哈洛防禦力很高的,而且要確定推到對的那個
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:45:00
哈洛都沒推到 真的是超遜泡的(棒讀
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:45:00
喔不我的天使 我的救贖(已崩潰
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:46:00
至少也該推副官啊,雖然三卷後一副攻略完畢的樣子。我真的很懷疑,主角真的沒推過蘇雅嗎……
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:46:00
推太多會影響在第七集的形象 這都是作者的陰謀一個養套殺的概念 觀眾全部陣亡
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2016-10-05 22:47:00
是攻略濟啊 只是主角是個嘴上說人妻 滿腦只有雅特麗
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:47:00
他自己說不會對部下下手的
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:48:00
所以我說我懷疑嘛。搞不好他上人妻都想成雅特麗的代替(X
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:48:00
如果有下手,蘇雅就不會一副欲求不滿的樣子了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-05 22:49:00
搞不好就是有下手所以更欲求不滿。
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:49:00
雅特麗排毒之後一定是個好人妻QQ
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:50:00
沒排毒也是好人妻啦,只要不碰到伊格塞姆相關的
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:51:00
只要軍人身分還在就不可能是好人妻阿.....又不是太平盛世 天天叫出去打仗的(ry'
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:51:00
喜歡這部的風格可以嘗試皇帝聖印戰記
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:52:00
皇帝已看 感覺風格差很多www 不過真的很好看
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:52:00
作為戰記小說,整體水準更加精煉
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:53:00
我自己的感覺啦 皇帝比較重角色 天鏡比較重全體 敘述上皇帝第一集的角色刻畫深刻到幾乎每個角色都歷歷在目
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:55:00
我個人偏好戰記小說,風之國火之國物語也好看
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:57:00
我喜歡偏群像劇的戰記 像是烙印紋章我超愛還有密斯瑪路卡興國物語
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:57:00
烙印紋章也不錯,而且不拖戲
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 22:58:00
烙印那種多視點敘述戰爭的方式我很喜歡 但是超難控制一不小心感覺就會崩壞ww
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 22:59:00
烙印紋章的描述方式就跟皇帝聖印接近,天鏡比較集中在主角群身上。
作者: SCROIX (JIN)   2016-10-05 22:59:00
共和國也有煽動啊
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 23:01:00
風火國比較像天鏡然後這四部我覺得風火國BUG最多www
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 23:02:00
風火最難能可貴的地方在於,近年很少有把主角寫得這麼正派
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 23:02:00
看到後面有一種優質爽文的感覺.....
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 23:04:00
阿萊斯帥爆
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 23:04:00
我是覺得戰記小說多少都有bug,看會不會影響閱讀觀感而已這又是個個人主觀的問題了,有些人的毒點剛好就在那邊
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 23:05:00
這時候只能推超優質戰記爽文幼女戰記了(X
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2016-10-05 23:05:00
就是因為火那邊寫得帥爆,風那邊就只能當陪襯啦
作者: yoyo35141 (雨宮伊織)   2016-10-05 23:06:00
不過影射現實跟完全架空出發點就不平等就是了w阿萊斯總給我三國演義猛將那種一夫當關的氣勢感
作者: aikotoba (aikotoba)   2016-10-06 09:03:00
依庫塔有說想要帶雅特麗去其他國家 甚至想在澡堂硬上雅特麗讓小孩當作束縛 雅特麗也沒拒絕只是跟他講說不管怎樣都會留在帝國 所以之後依庫塔都去找年上女
作者: RKain (No Game No Life)   2016-10-06 09:12:00
很可惜,動畫讓我看不下去,背景限制成這樣實在很無趣因為這樣的背景看起來只是好跑劇情而已,但是壓抑感和都合感很嚴重,不過戰記類通常都這樣,阿爾斯蘭我也看不完因為要鉅細靡遺的寫一定沒人想看,然後省略太多又會認為作者說了算,我真是太難搞了

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