Re: [閒聊] 鋼鍊FA心得
作者: DioSaiKo (停止時間吧) 2016-09-25 20:32:47
※ 引述《s22499927 (Sam)》之銘言：
: 最近終於補完鄉民口中的神作鋼鍊
: 我認為整體來說是個完整的作品
: 劇情緊湊連貫 不拖泥帶水 不突然暴走
: 整部作品遵守著唯一的規則
: 等價交換
: 不會有無中生有的能力跑出來
: 劇情也是環環相扣 好像作者已經先寫好了劇本
: 只差畫成漫畫
: 但只能說到完整 不到完美
: 整部作品前半段都很好 但最後我認為有點收的過急了
: 在最後小人成神那邊 霍恩海姆花了2分鐘說
: 其實我已經計算好啦 就等這一刻啦 巴拉巴拉
: 然後魔王就爆了 一切計畫都毀了
: 我當下想法是:
: 蛤?就這樣 他怎麼突然爆啦 原理是什麼啊
: 霍恩海姆怎麼辦到的啊 那他們先前那麼怕幹嘛啊
發動反鍊成陣的關鍵點是在斯卡身上
但是那時候所有人都被分開
所以霍恩海姆無法肯定能不能發動成功
人對無法百分百確定的事物本來就會擔心
: 還有霍恩海姆你怎麼不早說啊啊
: 另一點是"真理"這東西
: 這東西居然有人形 還有個性而且不是很好 還可以跟他談條件
: 但它是真理欸 真理應該是難以名狀的
: 還有那純白的空間是啥 為什麼肉體可以寄放在裡面
: 真理為什麼會有愛德的手腳 真理難道不是只有一個嗎
: 還是每個人真理都不同
: 說到底 "真理"到底是什麼
為什麼真理就一定是難以名狀的？
又不是奈亞拉托提普
而且最後真理有說他是一也是全，他可以是任何概念
: 然後為什麼太陽上打開門會跑出神 而且還可以跟他合體
: 霍恩海姆解釋只說 只要有足夠的能量(人命)就可以
: 意思說我只要殺夠多人就可以成神囉?
不是殺夠多人能成神
而是要知道如何打開星球的真理之門
而且打開後有足夠的能量把門裡面的真理拉出來並且據為己有
所以燒瓶裡的小人才會滅國兩次收集賢者之石
賢者之石能作為交換的代價也就代表有強大的能量
: 還有取得阿爾身體那邊 代價似乎太低了 一個人的靈魂與肉體
: 居然只用"不能使用鍊金術"就換得到
不能使用鍊金術你認為代價很低
是因為我們本來就不會使用也沒辦法使用
所以當然覺得這種代價沒什麼
但你試著想想
如果你跟一個籃球天才國手說用他的籃球天賦換兄弟的性命
代價到底算不算高
沒有了天賦不會死亡，不會影響生活
但你再也無法打球，無法作為一個籃球選手出去比賽發光，幾乎是否定掉人生意義的交易
這代價不大嗎？
: 上述這些我覺得是這部作品的模糊地帶
: 深究起來可能也沒結果
: 這部的題材跟系統可能太過抽象且龐大
: 作者也找不到完美的解釋 用這種不講明的方式來讓劇情合理
: 但看的時候不免覺得卡卡的
: 而且都是出現在後段
: 所以我才覺得前面好精彩 各種鋪陳
: 跟後面的劇情有點落差
: 但如果能接受作者的解釋
: 整體來說還是很棒的作品
: 還有一些像壞人下手不夠狠啦 發呆的觀眾很多啦
: 主角心靈太堅強啦等等
主角心靈堅強其實也還好
想想妮娜那段，愛德也崩潰了啊
太堅強是因為其他作品的主角智商長時間不在線吧……
: 雖然會注意到 但不會影響整體流暢度
: 如果要打一個分數我給85分
: 算是近幾年我看的動畫第二名
: 順帶一提第一名是寄生獸
: 當初看完震撼了很久 想了很多
: 目前也在找能接近甚至是超越的作品
: 也請大家推薦~
: 也謝謝大家看完我的第一篇心得文~
: 最近終於補完鄉民口中的神作鋼鍊
: 我認為整體來說是個完整的作品
: 劇情緊湊連貫 不拖泥帶水 不突然暴走
: 整部作品遵守著唯一的規則
: 等價交換
: 不會有無中生有的能力跑出來
: 劇情也是環環相扣 好像作者已經先寫好了劇本
: 只差畫成漫畫
: 但只能說到完整 不到完美
: 整部作品前半段都很好 但最後我認為有點收的過急了
: 在最後小人成神那邊 霍恩海姆花了2分鐘說
: 其實我已經計算好啦 就等這一刻啦 巴拉巴拉
: 然後魔王就爆了 一切計畫都毀了
: 我當下想法是:
: 蛤?就這樣 他怎麼突然爆啦 原理是什麼啊
: 霍恩海姆怎麼辦到的啊 那他們先前那麼怕幹嘛啊
發動反鍊成陣的關鍵點是在斯卡身上
但是那時候所有人都被分開
所以霍恩海姆無法肯定能不能發動成功
人對無法百分百確定的事物本來就會擔心
: 還有霍恩海姆你怎麼不早說啊啊
: 另一點是"真理"這東西
: 這東西居然有人形 還有個性而且不是很好 還可以跟他談條件
: 但它是真理欸 真理應該是難以名狀的
: 還有那純白的空間是啥 為什麼肉體可以寄放在裡面
: 真理為什麼會有愛德的手腳 真理難道不是只有一個嗎
: 還是每個人真理都不同
: 說到底 "真理"到底是什麼
為什麼真理就一定是難以名狀的？
又不是奈亞拉托提普
而且最後真理有說他是一也是全，他可以是任何概念
: 然後為什麼太陽上打開門會跑出神 而且還可以跟他合體
: 霍恩海姆解釋只說 只要有足夠的能量(人命)就可以
: 意思說我只要殺夠多人就可以成神囉?
不是殺夠多人能成神
而是要知道如何打開星球的真理之門
而且打開後有足夠的能量把門裡面的真理拉出來並且據為己有
所以燒瓶裡的小人才會滅國兩次收集賢者之石
賢者之石能作為交換的代價也就代表有強大的能量
: 還有取得阿爾身體那邊 代價似乎太低了 一個人的靈魂與肉體
: 居然只用"不能使用鍊金術"就換得到
不能使用鍊金術你認為代價很低
是因為我們本來就不會使用也沒辦法使用
所以當然覺得這種代價沒什麼
但你試著想想
如果你跟一個籃球天才國手說用他的籃球天賦換兄弟的性命
代價到底算不算高
沒有了天賦不會死亡，不會影響生活
但你再也無法打球，無法作為一個籃球選手出去比賽發光，幾乎是否定掉人生意義的交易
這代價不大嗎？
: 上述這些我覺得是這部作品的模糊地帶
: 深究起來可能也沒結果
: 這部的題材跟系統可能太過抽象且龐大
: 作者也找不到完美的解釋 用這種不講明的方式來讓劇情合理
: 但看的時候不免覺得卡卡的
: 而且都是出現在後段
: 所以我才覺得前面好精彩 各種鋪陳
: 跟後面的劇情有點落差
: 但如果能接受作者的解釋
: 整體來說還是很棒的作品
: 還有一些像壞人下手不夠狠啦 發呆的觀眾很多啦
: 主角心靈太堅強啦等等
主角心靈堅強其實也還好
想想妮娜那段，愛德也崩潰了啊
太堅強是因為其他作品的主角智商長時間不在線吧……
: 雖然會注意到 但不會影響整體流暢度
: 如果要打一個分數我給85分
: 算是近幾年我看的動畫第二名
: 順帶一提第一名是寄生獸
: 當初看完震撼了很久 想了很多
: 目前也在找能接近甚至是超越的作品
: 也請大家推薦~
: 也謝謝大家看完我的第一篇心得文~
作者: DioSaiKo (停止時間吧) 2016-09-25 20:34:00
鋼鍊季又開始囉
作者: backzerg (Blackzerg) 2016-09-25 20:34:00
等等 豆爸的鍊成陣和斯卡的逆轉鍊成陣兩者有關係嗎我知道逆轉鍊成陣有利用國土鍊成陣 但豆爸的有嗎
作者: Luuuigi (一堂和氣) 2016-09-25 20:35:00
沒有
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-09-25 20:35:00
沒關係吧。
作者: little1913 (曉華) 2016-09-25 20:36:00
這兩個是分開的吧
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-09-25 20:36:00
矮豆爸的回魂陣發動在斯卡逆轉練成陣之前哦
作者: spfy (spfy) 2016-09-25 20:37:00
鋼鍊很難討論的一點是 很多細節如果沒看清楚 發文很容易被吐
作者: DioSaiKo (停止時間吧) 2016-09-25 20:37:00
抱歉，我好像記錯了= =
作者: Pegasus99 (天馬行空...的天馬) 2016-09-25 20:41:00
鋼鍊之壁：漫吐最難吐的作品
作者: kudoshaki (法恩) 2016-09-25 20:48:00
漫吐最難吐的是滿身都是吐點的作品呀
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-09-25 20:49:00
漫吐不是有貼圖即吐槽的作品XDDD
作者: bestarcher (yellow) 2016-09-25 20:58:00
老爸的是回魂 斯卡的逆轉是讓煉金術能正常發動印象中的是這樣
作者: yukitowu (雪兔哥) 2016-09-25 21:00:00
斯卡的是中和賢者之石 就是在他哥哥研究書裡發現的逆轉鍊成陣
作者: octopus4406 (章魚仔) 2016-09-25 23:11:00
籃球國手的比喻真好
作者: a102509320 (徉寧) 2016-09-25 23:37:00
不敗的鋼鍊XD到底有沒有人可以吐成功啊這部
