※ 引述《arrenwu (我得了早見病)》之銘言：
: ※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: : 大概十年前的一個案例
: : 高中生，玩魔獸玩很兇，好像還當公會會長
: : 然後媽媽也是各種擔心啊，爭吵啊，家庭革命啊
: : 最後高中生答應媽媽先暫時退休，專心考上第一志願
: : 媽媽也答應只要考上第一志願就不干涉他玩
: : 之後高中生很爭氣，用推甄甚麼的在三月前就確定上第一志願了
: : 開始各種瘋狂補進度啊
: : 然後媽媽又是各種擔心啊，爭吵啊，家庭革命啊
: : 但是因為媽媽沒步了（難道叫他重考？），最後出大絕把主機搬走
: : 高中生也出大絕，當晚就燒炭掰掰了
: : 有時候不是不想看開
: : 而是那種絕望感，一種一輩子就這樣無法自由行事的絕望
: : 假如今天上帝降臨跟你說，你一輩子就是個沒有妹妹的死肥宅
: : 我想也會有人看不開吧
: : 對很多孩子來說，父母就是神，而神判了你終身監禁，你也只能以死明志
: : 就是這樣而已
: 對於新聞這個案例，我猜小孩可能長久下來因為環境關係有精神疾病，然後爆發。
: 但我不得不說，這種問題，感覺是現代物質文明進步之後，
: 加上父母也比以前有餘裕溺愛小孩才比較出現的現象。
: 我父親的年代，成人跟孩童每天為了錢&食物就充滿著各種困擾。
: 監禁？你白天就是要耕田，日落吃完飯之後去睡覺，晚上要起來巡邏魚池。
: 午餐大概就吃一顆蛋，然後看班上比較有錢的同學願不願意分你一點小東西吃。
: 父母平常為了錢已經很不爽了，他們要"管教"你的時候，理由還真不用太多。
: 但從小這樣長大的人，說實話耐力還真的滿強的，至少應該是不會為了娛樂跳樓。
: 其實小孩大部分被保護得很好，所以不會去想，要不是父母，
: 自己根本活不下去，要不然就是會過得很難受。
: 到我這個年代，我爸媽其實已經相當溺愛我了。
: 但是小時候的管教，規矩就是規矩。不守規矩我媽藤條拿起來就是暴打
: (其實這跟我性格也有關，因為我真的滿賤的XD)
: 跟我爸媽耍任性...痾...討皮痛的機會還滿大的
: 不過我只要書讀好他們也不太管我就是 =3=
※ 引述《arrenwu (我得了早見病)》之銘言：
: ※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言：
: : 大概十年前的一個案例
: : 高中生，玩魔獸玩很兇，好像還當公會會長
: : 然後媽媽也是各種擔心啊，爭吵啊，家庭革命啊
: : 最後高中生答應媽媽先暫時退休，專心考上第一志願
: : 媽媽也答應只要考上第一志願就不干涉他玩
: : 之後高中生很爭氣，用推甄甚麼的在三月前就確定上第一志願了
: : 開始各種瘋狂補進度啊
: : 然後媽媽又是各種擔心啊，爭吵啊，家庭革命啊
: : 但是因為媽媽沒步了（難道叫他重考？），最後出大絕把主機搬走
: : 高中生也出大絕，當晚就燒炭掰掰了
: : 有時候不是不想看開
: : 而是那種絕望感，一種一輩子就這樣無法自由行事的絕望
: : 假如今天上帝降臨跟你說，你一輩子就是個沒有妹妹的死肥宅
: : 我想也會有人看不開吧
: : 對很多孩子來說，父母就是神，而神判了你終身監禁，你也只能以死明志
: : 就是這樣而已
: 對於新聞這個案例，我猜小孩可能長久下來因為環境關係有精神疾病，然後爆發。
: 但我不得不說，這種問題，感覺是現代物質文明進步之後，
: 加上父母也比以前有餘裕溺愛小孩才比較出現的現象。
: 我父親的年代，成人跟孩童每天為了錢&食物就充滿著各種困擾。
: 監禁？你白天就是要耕田，日落吃完飯之後去睡覺，晚上要起來巡邏魚池。
: 午餐大概就吃一顆蛋，然後看班上比較有錢的同學願不願意分你一點小東西吃。
: 父母平常為了錢已經很不爽了，他們要"管教"你的時候，理由還真不用太多。
: 但從小這樣長大的人，說實話耐力還真的滿強的，至少應該是不會為了娛樂跳樓。
: 其實小孩大部分被保護得很好，所以不會去想，要不是父母，
: 自己根本活不下去，要不然就是會過得很難受。
: 到我這個年代，我爸媽其實已經相當溺愛我了。
: 但是小時候的管教，規矩就是規矩。不守規矩我媽藤條拿起來就是暴打
: (其實這跟我性格也有關，因為我真的滿賤的XD)
: 跟我爸媽耍任性...痾...討皮痛的機會還滿大的
: 不過我只要書讀好他們也不太管我就是 =3=
我針對抗壓性的問題來講
我倒是覺得現在的小孩抗壓性比較高
現在資訊取得容易 生活比以前更多元
跟幾十年前比較起來 學生的能力也比較高
不僅要煩惱功課 還有同學之間的比較
煩惱社交人際關係 煩惱社團
參加活動培養甚麼三小軟實力 增加國際觀
反觀幾十年前的小孩 只要想辦法活到15歲
就能自己去闖天下了欸 經濟起飛的年代
肯做肯學 到了3.40歲有車有房想必不是難事拉
現在甚麼都不會成年以後 沒有特殊專長
有辦法靠自己成家立業 擁有基本生活品質嗎
當然我是針對大部分的普通人
畢竟社會環境再怎麼差 景氣再怎麼不好
還是有勝利組的

就能自己去闖天下了(X) 就必須自己買單了(O)現在活到15歲你也能自己出去闖天下

以前的人知道15歲出去闖盪肯吃苦基本的東西都可以得到現在15歲出去可以在超商當店員當道50歲 然後甚麼都沒有

以前的人15歲要的只是溫飽而已

這種東西就是很難客觀的分析 你可以說現代人就是壓力比較大但是你也可以說這是因為現代人抗壓性普遍低落

講基本生活品質更是沒得比，現在基本生活品質大勝從前這點光是一般人會把心靈滿足拿出來講就看得出來

剛上大學就聽到老師說 現在努力沒屁用 方向才是最重要的

就台灣來說 4 5年級基本最輕鬆 腦袋空空也行

講真的30~40年前肯努力就可以賺 現在努力超過30K再想辦法存第一桶金吧

跟同時代比的話那跟以前或現代就沒什麼關係了吧你遇到的情況，別人也會遇到啊

聖蚊也會一身皺摺

可以確定的是這30~40年間貧富差距越來越巨大 基本上這幾乎唯一可以比較客觀的標準去證明現代人壓力高於以前人的證據

不管是什麼時代 大家的條件都一樣所以現在人相對來說並沒有比以前辛苦你15歲出來沒專長 同樣的其他人也不一定有專長

不管什麼時代 都是先有個富爸爸最好

ㄟ 其實近幾年在台北買房子是有比較難啦

同樣在經濟起飛時 大家都肯作肯學 你也未必賺得比他人多

大家的條件都一樣？你說同時代的大家？

未必賺得比別人多不代表你賺的不夠多吧

所以才說要以貧富差距去做標準啊 如果分布約兩極那較差的人

問題是 現在的機會少阿..15歲的大家可能都沒什麼專長

壓力是比較出來的 不管在哪個時代你都要跟別人比較

雖然中肯但沒有acg點吧

一定會比 分布平均的人中較差的來的不爽

但現在社會是被50歲的人給霸佔住爽缺 生存難度高阿

同樣15歲年紀的生存難度都高 所以你壓力沒比同齡的高啊

有沒有跟怎麼分佈差很多吧以前有人提m型化？

你的地位本來就比50歲的低 所以你不可能去跟50歲的比

我不太懂為什麼50歲的人占住爽缺會讓你繩存難度高

難道你現在敢跟人保證十五歲開始努力20歲開始有30K的工作

哪來的本來...

不菸不酒無不良嗜好50歲的時候能賺到一房一車養一家四口

你20歲沒30K 同樣的其他人也沒有 大家都一樣魯 壓力當然也不會比較高

@sunsptt 以前的人出來工作的時候也沒有這種保證喔

以前的人沒這種保證 但現在的50歲難道沒有這條件?

A大知道的人30歲的時候50歲的老人家都在幹嘛嗎?

把老屁股抓出來跟考n年的代課比比看

可以移民中國阿 他們現在有專門教你玩電玩的學校

我的意思是他們在出來闖盪的年紀精神上沒有比較輕鬆

他們都退休了 但是現在50歲的老人家很多都還在做事

就算是經濟起飛時 你拼到50歲當然也會比20歲的有錢

所以50歲的老人還在做事造成了什麼問題？

一定是年輕人不爭氣

當然xd比比爾老的都比他有錢

位置相對變少啊 工作機會沒有增加多少 但是人變得更多了

你講的事情現在並沒有造成問題啊至少這件事情並沒有讓台灣年輕人活不下去吧？

教師明明很明顯

每個時代都會有溫拿 而跟你競爭的都不會是這些溫拿

薪資倒退19年 也沒活不下去啦 大家都不結婚而已

只願意當教師是人的問題吧 = =以前能當教師的人也是少數

是溫拿先拿走殘羹給你分

你的標準只有活下去那當然甚麼問題都不是問題吧

每個時代都是溫拿先拿走 並不是只有現在才這樣

這倒不用擔心我 我出身的家庭還算不錯 哈哈

拿「活得下去」來講的話，是還滿容易的只是為什麼要用最低標準去看待這件事..

現在近60歲的老人 他們學生時期家裡常常就在想活下去啊因為現在正在比較 以前 & 現在 XD

教師是流動趨零的特例沒錯，但沒那個職業是完全流動的

現在年輕人過得ok啦，只是不買房不結婚不生小孩而已

朱門酒肉臭 路有凍死骨 結果現在還是有這種人

台朔企業董座有幾個不是王家人？

先想辦法活下去 跟人生目標是活下去 這能比嗎?

我不知道你想怎麼比較 但以前的人窮的時候沒啥人生目標啊

就算是30~40年前也沒什麼人 活不下去啊 但是重點是這些人

難道全倒回20年 台塑企業董座就不會是王家人嗎

跟抗戰時期比是很爽

獲得多少成就

然後到現在也不請特休的我並不是要說以前的人有多強多屌，只是說他們沒比較輕鬆

太好笑了 拿這來比怎不去比古代長工

他們現在過得不錯當然跟時代有關 但奮鬥當下是很緊繃的我阿公就是長工啊，更苦XD 我爸跟他比算是爽一些

就是一個未來有沒有前景的問題 說這麼多幹嘛

但是客觀上來說他們競爭對手少工作機會多 發展性也大

那是現在看，以前他們可不是這麼想的

再來就是我一直在說的貧富差距變大的問題

明明是要講奮鬥三十年能不能得到東西 結果你一直跟我說奮鬥的那三十年很辛苦

我沒辦法回答你奮鬥三十年能得到什麼啊 我抽屜沒有時光機

真要去標準化單一世代 社會資源分配是否平均最客觀了

幫QQ

而且我本來也只是想說現在的學生比較好命而已就有人去扯到什麼未來的三十年

大家發展性都不大 所以30年後你也不會比同齡的慘

就有人覺得30年前有的機會 30年後還有

年輕人不看未來發展只看現在過得好算甚麼年輕人？o.0

你又不是上帝 怎麼知道未來有什麼機會XD

好命是相對的~通常是跟周遭的人比而不是跟過去的人比

老年人才會這樣想，年輕人就是該奮進

如果未來真的那麼慘淡，那也是20年後的事情了

不去想未來那你讀書是為了甚麼?

所以說了 不管是和周遭比還是和過去比都很慘啊

那還是你爸媽施捨給你的哩

我讀書是選擇一個優勢策略啊 因為不讀書比較差嘛不管未來怎樣，讀書是比較好的做法 不是嗎？

讀書才會把自己的路限制住

那個優勢是甚麼優勢?? 不就是未來工作的優勢??

可以選擇不就是別人或自己看好的未來嗎...

是啊 是未來工作的優勢啊

不然讀身體健康的?

所以你不讀書的好處是？

我讀書了我還念到碩士哩，不然我怎麼跟你說讀書沒用？現在是詐欺案受害者在勸你回頭啊

所以一邊說學生時期是能看啥未來 一邊嘴自己選擇優勢

可惜台灣技職體系也毀得差不多了不然我是會建議別念大學我現在工作的東西跟我這二十幾年學得根本無關啊啊啊～～

那換個角度講好了：你不選擇讀書 會比較好嗎？

那就表示你活該活到二十年後還是老樣子不是？不知道自己該選擇甚麼，只會選擇別人安排好的路，最後就是

活該？ 不太懂這活該是什麼意思

那個樣子，庸庸碌碌過一生啦。

既然會說出讀書是優勢策略就表示閣下還是有放眼未來啊

所以我說那是老年人的想法，因為他們的極限已經到了你連自己的極限都沒達到就想放棄，這樣的人生很可惜

既然有放眼未來請問閣下預計30年後自己會是如何呢

我從來沒有要放棄我自己的人生啊

放棄人生跟放棄尋找自己的極限是兩回事

我不認為年輕人就一定不會追求安穩庸碌過一生

5子登科如同許多50-60歲的人一樣?

我只是說庸庸碌碌過一生雖然不盡善盡美 但稱不上問題吧

做好犧牲人生的覺悟，然後拚了命的往前

犧牲人生是稱不上啦XD 但努力工作這點我應該辦得到

可笑的是庸碌的公務員變成不錯的出路

如果沒有那就只能被選擇，呃....其實也不能說很差啦就很不青春而已orz...

我覺得你把抗壓性和壓力搞混了，你所指的那個年代青少年

"學生時期是能看啥未來 乖乖讀好書" 台灣學生寫照

嘛 我倒認為你說教說太過了

搞錯重點 老人們佔據的並不是工作名額 而是房子和土地

只好線上這首歌了：https://www.youtube.com/watch?v=v3eIy7D-0RA

別人要怎樣定義青春是他們的權利

看一下自己家的上一代有多少房產 問題不就很清楚了

沒有啦偶爾青春病發一下，沒有要說教

我前面那句的意思是學生時期不太可能看到麼趨勢我自己價值觀上很認同hermis講的年輕人就是要衝啊

不能隨便衝啊，你要先找到一個你願意真心去奉獻的事物出自於自己的選擇，而非他人的安排

不喔，我也覺得以現在的社會而言讀書的優勢比不讀書來的打喔(我是現在進行式)，如果你的讀書只看得到書本上的知識的話我認為很可惜

我不覺得義務教育這種東西有多少人是真心想念的就是呃，如果真的有人就是為了當學霸而活那我也只能敬佩啦....

古代考秀才啊（國考？

覺得能庸庸碌碌 普普通通的過一生其實也沒有真的這麼簡單 只能說 路是自己所選 愛己所選 也就足矣~

我是覺得讀書過程中最重要的學習之一就是學習紀律

這是反串?

時代不同了

跟趨勢無關阿 這是台灣教育問題 是你自己本身有沒有心去做什麼 想做什麼 能做什麼而不是只在那說讀書最好 看看現在台灣技職體系這觀念不斷延續下去 終究虧的還是你的下一代罷了

以前 15歲出來去找個師傅做 到2X歲就可以準備成家現在15歲你找師傅 師傅還不敢要你

原來hermis已經講過類似了 我沒看到最後就推文wwwww

光房價就不知差多少 我住蘆洲 我爸買一坪7萬 現在一坪

ok的啦～那個買屋成家立業的門檻已經越來越....唉你很難想像以現在的起薪奮鬥二十年可以改變甚麼頂多口袋裡的錢變多一點而已.......但那就只是變多而已

買屋成家立業在現在看來可能最簡單的是成家吧(嘆

所以我說連奮鬥還沒奮鬥就預見結果真的是很痛苦的事情大概就跟天下第一武道會遇到悟空差不多的感覺

30萬上下 房價差了快四倍 結果薪水沒變 一來一往差很多

所以要庸庸碌碌過下去也不是條好走的路啦orz...

魯蛇的比例就是那些拉 不用自我安慰

我高中老師他媽媽在他出社會給他一百萬投資 現在年輕人不用幫忙還債就笑了

錯 因為M型化社會所以現在魯蛇比越來越高

其實還是只能拚啦，想辦法化不可能為可能悲觀也無法改變甚麼，只能抱著悲壯的武士情懷衝下去看能不能哪天骰子動了，翻轉成功，不過八成要萬骨枯就是

自殺率和工時和實質薪資夠不夠說明爽度問題？

統計數字太冰冷，他們只知道「有」「沒有」然後句尾賞個魯蛇不爭氣

現在連中產階級的中壯年人都買不起房了

讓資源合理分配最有效的方法就是戰爭 這是經過無數人驗證過

戰爭是把分母減少跟上層換血而已..跟合理分配差了十萬八千里..

讀書是為了學習紀律？我以為讀書是為了判斷是非而不是盲從==

你這想法也太... 學習紀律幹嘛還要讀書 拿一條鞭子出來就好了啊 連獅子馴服 何況人類想法跟ko大一樣 學習是為了判斷是非還是arren你在反串黨國學生