雖然說這個逐字稿理由很多
但其實後來各界以及各大討論區不斷研究的結果
認為真正讓魔法阿嬤被搞掉的理由只有一個：
這個作品太「台灣」了
除了前面原文所講到的隔代教養現象以外
電影的背景更是將台灣傳統宗教與文化百分之百的呈現
(有人考證過包括阿嬤的服裝以及儀式
都是完完全全將真實世界的情況原封不動搬上電影)
這對於千方百計要摧毀台灣本土意識的某國人來說是大忌中的大忌
「如果外國人在這部電影看到『真正的台灣』怎麼辦？」
「如果台灣的賤民因為這部電影發現『這才是他們的文化』怎麼辦？」
「如果....」
「如果....」
就是因為這些如果
讓他們無論如何都要將這部電影
以及其可能帶來的效應在還沒萌芽時全部抹殺
才會出現像逐字稿這種令人倒盡胃口的噁心言論....
事實上之後金馬獎的得獎作品趨勢也很明顯
根本不用管你用什麼技術
只要內容沒有台灣(的深度文化)
甚至直接拍中國馬屁的作品得獎機率都會相對提高不少
(後來也因為這點飽受批評 所以近年來其實有一定程度改進)
所以結論：
怪力亂神不是重點
讓人看到「台灣」才是大忌

以我個人膚淺的看法 我如果在那年代 會覺得很丟人

連金馬獎也要CCR哦

我看到比較多的結論是影視圈派系內鬥最不受重視的動畫獎就變成祭品了

場景幾乎都是老舊的鄉村 實在登不上檯面

我說內容物改成聊齋 阿媽小孩用明清風造型就得獎了

影視圈某群人掌握很久啦 習慣就好

時間過得越久 老舊在歷史的洪流下反而成了回憶我倒不是跟原PO想的一樣 把是不是台灣的放那麼重單純是這些東西我們平時本就不認為是好東西 像廟會等常常會有黑道勢力存在

日本ACG作品裡面常出現的廟會 後面基本上也是黑道啦可是你也不會覺得那東西因為黑道介入而很骯髒

0.0 廟會我覺得很棒阿

所以問題在於說怎麼去觀察以及詮釋它

我不清楚日本廟會如何 我家住鄉下 同學都跑去混8+9我對這種廟會文化痛恨至極

人中之龍就日本黑道啊 還美化不少哩 大家還不是玩很爽

傳統街頭巷尾的東西很難沒有黑道介入...

(有種國小同學都受到不良引響 很痛心 不過這太雞皮就)

這是因為你對這東西的了解還不夠深入 甚至不願理解

從缺簡直羞辱了所有入圍的作品

所謂的8+9 實際上就是奇幻作品常有的「自警團」

那是因為不生活在那邊才會有某種幻想吧 例如日本的極道 美國的教父 義大利的黑手黨之類的存在~ 反而台灣自己的因為距離太近 看得太清楚...

集團利益暴力文化(?

自然會因為法律及道德因素而變得不好

就CCR啊，跟現在一樣

rockmanx52我不想太深入 但這年代不需要這種"正義"

人中之龍、教父，還有香港的黑道大家都看爽爽

扯有點太遠了XD

導演明明是外省人，某將軍的女兒

台灣 叭叭 下去

黑轉白 請洽彥頁(被肉粽

是沒錯啊 現在不需要這種正義是事實 但是因為這樣去

證明導演是外省人也被封殺本土意識阿，黨國治國的手段

否定鄉土文化是不是也太過頭了？這些東西的出現有其歷史與文化背景 因為覺得不符時代

抱歉 我家這裡8+9就是流氓 流氓應該不是鄉土文化

這些東西也不全是台灣的好嗎 很多都是你說某國的東西

就去否定和不理解 這我不認為是對的

看鄉勇團啊 看政治正確而已

但是某國在冤大頭把清帝國滅掉後 這些文化就沒了只剩台灣還有 而且因為跟平埔族傳統文化結合

(小聲)當看到到處佔人便宜，雙手一攤跟你說「叫警察啊，反正了不起就是開張罰單，要開快開」的人的時候

這篇關於文化觀點其實是有道理的，但大可不必這麼陰

成果與報告

就會開始懷念這種正義了 我是覺得重點問題是現在的8+9根本沒打算維護秩序，只是想要作威作福而已

那個年代很多動畫都帶有深度，魔法阿嬤，禪說阿寬

現在的8+9幾乎都是流氓，沒有道義不配稱作黑道

其實混很久的老大級流氓在維護秩序方面是很認真的...

奇幻作品裡面的自警團是一種浪漫沒錯 但是你不會真的想生活在那種晚上出個門就有可能遇到水鬼把你分屍的奇幻世界...

文章隔壁板都有

比起8+9 感覺大家比較需要的是B爺天降開始揍人XD

為啥魔法阿罵會扯到8+9

看文章內容就知道他們只是打從心底瞧不起動畫而已 你說這些想太多了

日本神輿就是比神轎潮

@gundammkiv:8+9出現的時代背景就是當年台灣晚上出個門就可能遇到魔神仔或猛獸把你分屍的鬼地方啊XD

你這樣說也對w

(自首)我知道自己扯太遠QQ

我還是覺得問題是近代變質得很嚴重

任俠說到底也只是古代的浪漫 不然日本也不會一堆店家不歡迎指定暴力團

推gun大

八家將其實是很有文化的東西 只是都被弄髒掉了

直接把8+9跟流氓畫上等號跟那群說魔法阿嬤是怪力亂神有甚

喔好棒棒 那之後所謂的台灣本土意識的acg有變多嗎

現在是劣幣多到良幣沒多少了

原文的確有一定程度的藍色色彩，不過拼命想把這個討論串染綠的閣下，看起來也只是同等級

光是看到現在一堆出團走路還在聊天吃檳榔 腳步零零落落隨時會跌倒 拿著手上的兵器打打鬧鬧 我都快吐血了

麼不同?

明明就是評審的食古不化 偏要跟政治扯上關係

以前廟是地方聚會所，而廟裡管事的通常都是地方有權人士

j9145 這就是我想表達的阿 人們就是會這樣想

胡扯一通 這樣跟那些評審有什麼兩樣?

這件事情回到中性討論就是評審有問題啊

所以廟一直跟黑道畫不開就是這原因。而年輕人書讀不好又沒

食古不化是一點(雖然那年代可能就是這樣的思維?)

專長怎麼辦? 廟就剛好是個不看身分又有吃穿的地方。

就是因為評審有問題是共識才有後續討論吧

事實是時代不一樣了 以前那種任俠不可能重現在黑道上所以管的人變質 底下的人也會變質啊

八家將就跟附近黑道有直接關係，這不是聯想是事實阿

有問題ok 問題在哪 怎樣的問題 是怎樣的原因產生問題環境影響了多少 個人偏見又佔了多少 這些都可以是討論點不要忘了這份資料是歷史文獻，既然挖出來了如果只是謾罵鞭屍又何苦呢？討論文獻還是回到歷史的角度去檢視比較妥當

我看不出來你說的趨勢，你是從那個討論區得到的結論？如果是政治討論區，那不意外

管的人變質這點，也許是社會變遷之故

其實這段應該回在上一篇不過那邊的人實在..zz

樓下快說動畫歸動畫 政治歸政治

你跟他們熟了還是很任俠啦。

政治討論區喔 就八卦ㄚ

難道艋舺不算嗎？是台灣的還有黑道

再來就是，宮廟是有利益的，缺少本業收入的人會想參一腳

真要說西方騎士精神也類似8+9聚集誕生的產物...

歸根究底來講就是錢，任不任俠那是在有飯吃的情況下騎士不是吧...本來就有收入的人去任俠幹嘛XD

騎士要有錢才能當啊XD

西方騎士怎麼會是8+9????西方騎士都是貴族

不是騎士吧 應該是遊俠？

個人補充一點：我極為厭惡所謂非藍即綠的二分法

應該說那個時代背景下8+9都嚮往騎士浪漫會好點

騎士團是沒有利益的 騎士人都很好 一定有甚麼誤會

推樓上幹我被擠下來了 算了w

我從大概十多年前就是反KMT 但也沒公開支持過所謂綠方

所以這樣隨便把人抹綠的是不是要道個歉？

騎士=貴族 X 因為你能當騎士，所以有資格當貴族 O

你不知道很多地方反KMT就變成綠嗎 XD

騎士團的話，是組織化的私產結構的一部分，要比喻的話

厄= =

我不知道你說的8+9是什麼東西

誰都可以授封為騎士，只要領主爽就好

一個騎士算打手，一群騎士就會產生類似議員主秘

我們花這麼多心血才養出一隻騎士，被陰掉怎麼辦，來講個騎士的規範吧。 於是騎士精神就誕生了...

而騎士(打手)因為收入跟領主(政客)掛勾所以產生私人武力

我最害怕火災了(然後灌油) 唉~

所以八家將是私人武力集團？那宋江陣呢

性質

宋江陣跟八家將是同類型組織啊

那個 kuninaka大大 我想8+9不是指八家將啦

算了我回一篇

義氣!

那種表演時會拿武器的基本上都是類似性質

我印象中宋江陣比較像武力集團拉

八家將可能比較專屬於宮廟不過這應該要從歷史來講吧

8+9就地方無正常收入的年輕人聚集，要說幫派也行啦

8+9就是八家將 家將確實跟騎士是同樣性質的東西

只是現在走都走不好 也不潮了

不要亂啦ww

Ptt上的八嘎囧、8+9不是指真的八家將啦

*但是其實幾乎都是官將首

其實混道上的誰都想搞個體制內的名銜求保障

那些小混混確實也是有在玩八家將 也不是代稱 這跟現在用的騎士團一樣阿

這樣看下來的確跟騎士很像 www

8+9騎士團。

把這個觀點套去中世紀差不多就是a大的意思

差不多 這樣一切就合理了

現代的騎士團也是在保衛主上大大 只是主上通常是女的

民俗範例: 京劇=民間文化需要傳承,歌仔戲=又台又俗超丟臉

戒嚴時期教育官僚真的是這樣想

暴力集團就暴力集團 再有義氣還是作威作福的不法分子 這在每個國家都一樣

當然，但有時就是需要這種正義 這也是萬年議題 死筆前面也是有點在討論這個

不過這點上暴力集團自己也有認知才會想走體制內

以前廟會多由地方仕紳主持，只是後來被政府清洗光

廟會?

以前宮廟在台灣社會就是一個特定地區移民的信仰中心以及地方生活中心，地方仕紳就會藉由主持宮廟儀式主導整個村莊的運作。只是自日治時期以後，國家政府的力量取代宮廟接手地方一切大小事務，地方仕紳被政府收編，擁有政府職位或是成為地方自治組織(保甲,鄉代表等)的一員，成為政府控制地方的中堅力量。但是傳統的宮廟仍有其社會作用，於是更底層的地方角頭,流氓便有介入的空間，加上爾後國民黨的黑金政治，宮廟現今成為收容社會底層的地方

嗯，從日本時期留下來的影片可以看出來那時大家覺得參與廟會是一件很能代表身份地位的仕紳行為看以前留下來的照片會看到穿西裝XD

了解 原來是這樣

"義氣"講白了就是帥氣版本的"有關係就沒關係 沒關係就有關係" 這人是我兄弟耶 我當然挺他啊! 那不是你兄弟的呢?...

怎麼會少見呢 只是包裝的差異

是指這個嗎？http://goo.gl/f9fFRz

你看看那群連任幾屆地區民意代表的。

廟會會有黑道勢力，你要不要去查查也是哪幫人搞出來的?知道了就回不去了，跟魔法阿罵被黑如出一徹

很多啊那些地方選舉選上的跟落選的都算，只是他們衣服上不會別個名牌或是在名片上寫我是地方士紳

社會地層的人當然會互挺阿 不然哪天就自己消亡了

噢 AnubisJK大這個是！ 我記得還有看過一些別的 大家會穿得蠻正式的 不會現在這樣就隨便穿，一副隨隨便便的樣子

不過日治時期官方仍然讓地方仕紳保有原來一定的影響力，因此宮廟還沒有劣化的那麼快。主要是國民黨之後透過教育塑造新的知識階層，將這些人抽離地方投入黨機器，而地方事務就是由服膺於黨帶來的金錢利益的角頭接手了

現在反倒是請的北管團穿得比扛神轎的還正式

但是裡頭很多人沒鞋子 哈哈

推北管

地方仕紳不是都是黑道吧 難道你會說林家黑道?

地方仕紳會跟黑道有關係，但本身不具有黑道身分...

唉，吹北管和扛神轎哪一個需要的專業性比較高。8+9的專業性又如何，造成這種可笑情形的原因，不言可喻

霧峰林家是戰神家族，等級不同

看定義吧你也能說陳啟禮那種形象的兄弟是士紳啊

我印象中士紳退出宮廟不是日治開始的，日治時期泰半多採放任。是國民黨據台後才開始的。就跟後來講臺語=粗俗的連結一樣，當一個語言文化內的知識分子都被清掃乾淨了，剩下來的當然只有底層

在現代國家中，地方仕紳上面會有由受過高等國家教育的知識分子所組成的官僚機構，不像以前台灣移民社會完全是地方事務的主導者

士紳就是古代知識份子的換句話說。

垃圾評審 文化殺手

日治是個開端吧，就是傳統家族,地方自治組織的權力開始被現代化國家收編,壓縮古代知識分子跟現代知識份子在產出方式,權力的多寡上面還是有區別的

到二戰皇民化緊縮前透過士紳留在宮廟內更好監控地方事務。那時候的知識階層還是跟宮廟連結很強的才對。跟現在的宮廟不可同日而語。我只想說日治時期相對影響甚微。

日本時代的地方自治被收編是正規化的開端，但多數是給予官方頭銜增強向心力與仕紳自己的控制力。

那就對了，士紳還在宮廟內。地方自治是士紳為中心還是底層黑道為中心，差別很大的。上方1930年的影片甚至比2016廟會衣著更正式整齊數倍。

推1930

你會說1930的臺灣廟會給人觀感差嗎?不會。

宮廟真的是從國民黨掃蕩舊地方仕紳跟日治時期知識分子後開始爛的（唉

任何信仰中心同時都會有知識教化的進行，如果沒有，就只能去想為什麼變成這樣子，廟埕本身是中性詞，事在人為。樓上講很白了。

各種人能弘道非道弘人的概念

pigj講得滿實在的推一個補推

到日治時期很多廟宇還是身兼私塾的重要文化中心…

甚至是商業談判中心也不ㄧ定

日治時代全台第一間女校就是借龍山寺還哪邊的房間啊XD