Re: [閒聊] 其實pokemon為何要設置IV
作者: acer5738G (綠膿桿菌) 2016-08-16 20:23:17
專業一下給跟本傳不熟的回鍋寶粉說明一下
IV(Individual variety)這東西其實本傳就有了
硬要追的話，事實是從第一代就有這些隱藏素質在決定著一隻寶可夢的各項能力強度
只是當我們還是小屁孩的時候壓根沒去care過這件事
這邊簡單的說明一下原作遊戲的設定
本傳遊戲裡面，決定一個寶可夢的素質一共有幾個因素
1.種族值 : 這個數值因寶可夢的種類定，同種的寶可夢都具有相同的種族值
這也是為什麼吉利蛋血很多 卡比獸攻擊力高 超夢很強 鯉魚王弱的像渣的原因
因為吉利蛋的種族值就是幾乎分布在HP 超夢種族值是第一代裡面最高的所以才強
這項設定是否存在在PMGO裡面?
答案是有，而且可以看得出強度還滿比照原作的
這也是為什麼大家都在用快龍水精靈卡比獸在守道館
2.個體值 : 就是PMGO所謂的IV
顧名思義就是天生每個個體之間會有的差異
有人天生就是運動健將 有人天生就是頭腦好 有人天生就是腦袋有洞但是顏值超高
這點寶可夢也是一樣的 各項素質都會有所謂的IV來有些微的個體間差距影響
而且這部分是原作就有的
為什原作掌機玩到後期大家都在孵蛋? 有點腦袋的人看到這邊應該猜到了
因為所謂的IV是可以遺傳給下一代的
很像所謂的優生學 你把高IV的爸爸跟媽媽放在一起 就有高機會生出高IV的孩子
本傳玩家很多都在為了高IV這件事情孵蛋孵幾百個小時的
甚至遊戲裡面還有NPC可以告訴你你的寶可夢IV好不好 哪項特別好 哪項特別爛的
阿 是說年底的日月板會出現可以練IV的機制 這樣以後不用挑IV囉 好棒棒
3.努力值
設定上先天資質有影響 那當然後天努力也有影響囉
就算你是運動白癡，練習一項運動練個幾年也能打出一點樣子的
一樣的道理 本傳的寶可夢也可以特別針對某些能力作後天努力的強化
而且事實是本傳的努力值影響幅度比個體值(IV)還要高
不過有個跟現實世界一樣殘酷的事實啦
低IV就是天生輸人一截 雖然可以靠後天努力作補救
但是高IV寶可夢當然也可以一樣的努力變得更強就是了
這部分PMGO還沒有引進，可能是不曉得該怎麼做吧
畢竟除了道館以外 尚未有辦法進行路邊對戰
好 有以上的概念去回應原po的內文
※ 引述《asssstang (tyudehj)》之銘言：
: 同一種的寵物應該要有同樣的體質才對吧
是的 PMGO和本傳都有所謂的種族值 這點在同種的寶可夢之間確實是一樣的
: 為何同一樣寵物 同樣的CP 會有不同的體質?
因為人也是如此 這項設定令寶可夢生動許多
: 我覺得應該要設立其他機制來斷定同CP同寵物的勝負該怎樣分
: 我有幾次明明CP比對面低可是也打得贏
: 有時CP比對面高又被打爆
: 這樣會增加很多不明因素
: 玩家:為什麼CP比他高卻打不贏??
: 然後直覺是CP不夠高或者寵物克制一直練他 到最後浪費一大堆糖果還是打不贏他
: 然後發現是IV值的問題 可是又無法判斷那隻IV比較好
這邊有個很大的誤解喔
CP這個東西阿 已經把所謂的IV值反映進去了
也就是說相同CP就是相同的寶可夢
如果是同種類 同等級 但是不同IV的寶可夢的話
高IV的那隻 CP就會比較高喔~
所以你CP比對面高 卻被對面打爆 那根本就不是IV的問題
而是訓練師的問題 沒有考慮過技能和屬性的相生相剋
硬要拿水精靈打妙蛙花 被CP低一截的妙蛙花用陽光烈焰轟爛根本和IV無關吧
: 現在又把查IV的程式封鎖
: 這樣人氣會丟的更快吧
: 如果要用IV這個機制 可能在成長中IV不同 但最高CP成型時應該差不多才對
: 有沒有設立IV制是pokemongo過氣的其中一個原因的八卦?
: 雖然已經過氣了
我覺得主要原因還是在於玩法不夠多元吧 整天只能抓怪和打道館
IV什麼的絕對不是重點 用點腦袋用相剋屬性當然就能打贏CP高一截的對手
IV(Individual variety)這東西其實本傳就有了
硬要追的話，事實是從第一代就有這些隱藏素質在決定著一隻寶可夢的各項能力強度
只是當我們還是小屁孩的時候壓根沒去care過這件事
這邊簡單的說明一下原作遊戲的設定
本傳遊戲裡面，決定一個寶可夢的素質一共有幾個因素
1.種族值 : 這個數值因寶可夢的種類定，同種的寶可夢都具有相同的種族值
這也是為什麼吉利蛋血很多 卡比獸攻擊力高 超夢很強 鯉魚王弱的像渣的原因
因為吉利蛋的種族值就是幾乎分布在HP 超夢種族值是第一代裡面最高的所以才強
這項設定是否存在在PMGO裡面?
答案是有，而且可以看得出強度還滿比照原作的
這也是為什麼大家都在用快龍水精靈卡比獸在守道館
2.個體值 : 就是PMGO所謂的IV
顧名思義就是天生每個個體之間會有的差異
有人天生就是運動健將 有人天生就是頭腦好 有人天生就是腦袋有洞但是顏值超高
這點寶可夢也是一樣的 各項素質都會有所謂的IV來有些微的個體間差距影響
而且這部分是原作就有的
為什原作掌機玩到後期大家都在孵蛋? 有點腦袋的人看到這邊應該猜到了
因為所謂的IV是可以遺傳給下一代的
很像所謂的優生學 你把高IV的爸爸跟媽媽放在一起 就有高機會生出高IV的孩子
本傳玩家很多都在為了高IV這件事情孵蛋孵幾百個小時的
甚至遊戲裡面還有NPC可以告訴你你的寶可夢IV好不好 哪項特別好 哪項特別爛的
阿 是說年底的日月板會出現可以練IV的機制 這樣以後不用挑IV囉 好棒棒
3.努力值
設定上先天資質有影響 那當然後天努力也有影響囉
就算你是運動白癡，練習一項運動練個幾年也能打出一點樣子的
一樣的道理 本傳的寶可夢也可以特別針對某些能力作後天努力的強化
而且事實是本傳的努力值影響幅度比個體值(IV)還要高
不過有個跟現實世界一樣殘酷的事實啦
低IV就是天生輸人一截 雖然可以靠後天努力作補救
但是高IV寶可夢當然也可以一樣的努力變得更強就是了
這部分PMGO還沒有引進，可能是不曉得該怎麼做吧
畢竟除了道館以外 尚未有辦法進行路邊對戰
好 有以上的概念去回應原po的內文
※ 引述《asssstang (tyudehj)》之銘言：
: 同一種的寵物應該要有同樣的體質才對吧
是的 PMGO和本傳都有所謂的種族值 這點在同種的寶可夢之間確實是一樣的
: 為何同一樣寵物 同樣的CP 會有不同的體質?
因為人也是如此 這項設定令寶可夢生動許多
: 我覺得應該要設立其他機制來斷定同CP同寵物的勝負該怎樣分
: 我有幾次明明CP比對面低可是也打得贏
: 有時CP比對面高又被打爆
: 這樣會增加很多不明因素
: 玩家:為什麼CP比他高卻打不贏??
: 然後直覺是CP不夠高或者寵物克制一直練他 到最後浪費一大堆糖果還是打不贏他
: 然後發現是IV值的問題 可是又無法判斷那隻IV比較好
這邊有個很大的誤解喔
CP這個東西阿 已經把所謂的IV值反映進去了
也就是說相同CP就是相同的寶可夢
如果是同種類 同等級 但是不同IV的寶可夢的話
高IV的那隻 CP就會比較高喔~
所以你CP比對面高 卻被對面打爆 那根本就不是IV的問題
而是訓練師的問題 沒有考慮過技能和屬性的相生相剋
硬要拿水精靈打妙蛙花 被CP低一截的妙蛙花用陽光烈焰轟爛根本和IV無關吧
: 現在又把查IV的程式封鎖
: 這樣人氣會丟的更快吧
: 如果要用IV這個機制 可能在成長中IV不同 但最高CP成型時應該差不多才對
: 有沒有設立IV制是pokemongo過氣的其中一個原因的八卦?
: 雖然已經過氣了
我覺得主要原因還是在於玩法不夠多元吧 整天只能抓怪和打道館
IV什麼的絕對不是重點 用點腦袋用相剋屬性當然就能打贏CP高一截的對手
日月極限特訓練iv好像還是有什麼限制
作者: prismwu 2016-08-16 20:26:00
個體嚴選才是專業的訓練師
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-16 20:26:00
談到努力值我只會想到皮神wwwwwwwwww
作者: ghghfftjack (慾望深厚的老衲) 2016-08-16 20:26:00
我印象有看到一個中間CP 然後IV0的...
作者: gino0717 (gino0717) 2016-08-16 20:27:00
看來要用鯉魚王稱霸道館不可能了
作者: prismwu 2016-08-16 20:28:00
個體廚vs種族廚 後天努力型表示:
作者: SPDY (Alex) 2016-08-16 20:28:00
日月那個新的練IV 首先要求練Lv100 還需取得難度不明的道具
作者: oselisdu (美國學者) 2016-08-16 20:28:00
我老爸是四代目
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 20:30:00
話說PMGO自己公佈IV也還好吧 對手抄了也沒用啊
作者: CP64 ((￣▽￣＃)﹏﹏) 2016-08-16 20:31:00
不過現在看到 IV 偶爾會想成 Initial Vector 雖然好像也是
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 20:32:00
initial vector 這樣講完全沒錯啊 XDD
作者: dionysus7788 (餃子皮) 2016-08-16 20:33:00
鯉魚王滿等滿IV CP262
作者: SPDY (Alex) 2016-08-16 20:34:00
是說本傳 非練雙刀型 多半放棄物/特攻其中1個 531就夠了說
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 20:36:00
雙刀有甚麼好處嗎?
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2016-08-16 20:36:00
pmgo的種族值是第六世代種族值用公式轉的，雖然還是有吃速度分佈在攻擊跟防禦上，但係數很低... 導致雷精靈明明跟另外兩隻種族值在第六世代一樣但在PMGO就悲劇了w
作者: yao7174 (普通的變態) 2016-08-16 20:37:00
因為雙防都高得少 所以打擊面比較廣吧
作者: Satoman (沙陀曼) 2016-08-16 20:37:00
雙刀算中高端的配置了，多半是多配一招來應付特定廚獸
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2016-08-16 20:37:00
CP又是換完的攻擊、防禦、耐力用公式轉的，那條公式我覺得高
作者: x851221 (SuperDog) 2016-08-16 20:37:00
真。寶可夢大師的寶可夢是要六項全能的 這是種浪漫
作者: Satoman (沙陀曼) 2016-08-16 20:38:00
像物攻型忍蛙，配土石流/灰塵射擊/下踢然後最後一招配個特攻的冷凍光線，專打冰四倍廚獸這樣
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 20:39:00
原來是特殊用途
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!) 2016-08-16 20:39:00
現在還有雙刀嗎? 感覺玩雙刀的不多了
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 20:40:00
我通常都物攻/特攻+速度吧
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-16 20:41:00
262 XDDDDDDDDDDDDDD
作者: Satoman (沙陀曼) 2016-08-16 20:41:00
某些PM雙攻都不錯的還是會看到雙刀，600族走雙刀也很常見
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 20:42:00
是說有人講PMGO IV是隱藏秘方 沒有這種遊戲不會好玩滿神奇的說法 XDD
作者: Satoman (沙陀曼) 2016-08-16 20:43:00
像烈咬陸鯊配個大字爆燒火四倍，快龍配十萬伏特電爆鯉龍某些人的廚鳥也會把火推換成大字爆，避免反動被彈死
作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2016-08-16 20:49:00
路卡和火猴雙刀也很不錯喔
作者: jimmy524846 2016-08-16 21:01:00
火猴夢特出來之後雙刀式微了吧(?
作者: abc2090614 (casperxdd) 2016-08-16 21:01:00
care的人可多了 當年紅綠版多的是狂刷最高IV的人
作者: newsboy3423 (送報生) 2016-08-16 21:03:00
不過PM應該是紅在自己本身 而非那些隱藏數值 XDD以前小屁孩時代真的沒注意那些 都在找密技IV通常是追求極限才會去care
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2016-08-16 21:14:00
當年Bird Jesus也不知道IV多高 但傳說事蹟勝過一切數值
作者: dukemon (dukemon) 2016-08-16 21:18:00
真司的確是個體廚 但DP看到後來會發覺他人其實不錯XDD
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘) 2016-08-16 21:20:00
刷V刷到煩了 可以用練的也不錯 但要洗醒冰醒草控制4V1U感覺很容易悲劇
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2016-08-16 21:29:00
沒在打對戰塔或PVP的人根本不會去管什麼個體跟努力值打點配好+等級練上去很夠了
作者: gn00399745 (Michael) 2016-08-16 21:41:00
這就是PM厲害的地方 休閒和hardcore兼具只是要破關玩劇情 十分容易 但對戰是個大坑
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2016-08-17 09:17:00
其實不一定是孵6V啦 有些人是孵色違的 雖然這種狀況通常最少5V
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