※ 引述《s920325 (調停者薩德)》之銘言：
: ※ 引述《leechimayken (理智)》之銘言：
: : 反觀delta，突然覺得自己是不是被安康美雲米拉潔鬼遮眼，先不論劇情(還沒看完先不發
: : 表看法)，光空戰就直接猛虐delta。
: : 總之，追完delta再看frontier，突然覺得delta實在有點小兒科，
: 不少老粉表示這不是馬克羅斯 不少新人表示根本看不懂在演什麼
把第一片 3集的空戰獨立出來你會發現可以接近OVA的等級
現實-因為不熟系列走向所以趕快說自己是老粉才能批評
: 雖然還是有很多人表示歌很棒已中毒 空戰很棒舞棍很帥
: 但跟MF的全面好評相比 給觀眾的第一印象就相差甚大 直接刷掉一堆電波不對的觀眾
: 到目前為止MD也撥過半了 人氣上應該也不會有什麼變動了
: 有在看的已經接受電波了就不太會棄了
: 但那些第一波被刷掉的就應該也沒機會再看了
: 然後來說說MD跟MF的問題
: 之前看過一篇河森的訪談裡面提到
: MF作為25周年的紀念作 所以作成"系列集大成"的作品
: 幾乎都是把全系列的熱門要素都網羅進來
: 相較之下MD則為一個獨立作品 有自己的故事性
實際上MF的學園劇才是系列裡的特例,系列基本都描寫職業人士居多
一條輝-到處跑的飛行比賽賞金獵人
疾風-到處跑的打工仔
明美-為了夢想跟父母鬧翻出走
芙雷雅-為了夢想逃婚出走
未沙-軍人世家,女子力低弱 影薄
米拉潔-軍人世家,女子力低弱 影薄
說個笑話
"老粉"表示這不是MACROSS
基本上一眼看不出來以上的不要跟人說自己是老粉
系列還真沒有比這次像初代的
還有河森也說過MD是集系列大成之作,MF是新陳代謝
: 所以這兩部在一開始的出發點就已經不同
: 也使得劇中演出規模差異頗大
: 光是兩邊格局比一下就知道演起來戰鬥演出差多少
MD原型企劃是空中競技,就是想主打那種稍縱即逝的演出,
隨便抓一個疾風躲開白騎士攻擊那段,
利用向量噴嘴翻滾跟襟翼的活動大概沒幾人看出來
河森原本不作敵方,因為要作就要考量戰術合理性,
本作就是朝向一些以往不容易描寫的地方去聚焦,所以13集的大戰才這麼非典型
戰術勝利,戰略失敗 但是依然打的很歡樂,而且也讓艦長的獨特戰術豐富其性格
多數作品的作者等級只能寫一個叫智將的智障
從上面看過來,說穿了 某些人就是想看制式的戰鬥
空中騎士團來襲的局部衝突,商業課金入侵的戰爭,當文化衝擊是特色的時候
其實就已經告訴你戰爭不是只有一種型態了,
反正看著現實的ISIS跟區域衝突還是只會以為戰爭只有像二戰那樣才是戰爭(笑)
系列其實從初代開始亮點就是所謂的非典型,
然而對某些不想思考設定又不認份放空看的人來說就是不要對劇情認真
講的好像認真的起一樣(笑)
: 光是兩邊格局比一下就知道演起來戰鬥演出差多少
: 音樂這部份就不好說 因為這東西完全取自於個人喜好 至少我個人MF跟MD都聽很爽
: 感情戲 我想分兩段說
: 疾風X芙蕾雅這一對是我覺得整個馬克羅斯到目前為止描寫最細膩的一對
: 正因為是護衛與偶像的設定 使這一對的相處時間與其他系列多上許多
: 而且感情的升溫是一點一點的累積 從一開始像是互相打鬧的好友
: 因為長時間的相處即戰場上生死與共的互動 讓好感度逐漸累積 完全自然不做作
: 看了我實在想大喊 疾風你還是快點把魚吃了吧 保存期快過了阿~
: 相較之下MF的感情戲就很衝 但也製造許多突兀的地方
: 公主跟疾風不一樣的是 他滿早就會對兩位女主角臉紅 但始終擺出一副木頭的樣子
: 而當他說出"我是為了蘭花才加入SMS" 我瞬間感覺WTF 也直接宣布MF的感情戲直接炸掉
那是致敬保護明美的梗
: 後面的"你們都是我的翅膀"頂多算回馬槍而已
你們都是我的翅膀要到劇場版才完全體現,蘭卡作為失敗者的調性已經決定
但是依然可以守護公主,這個其實是初代劇場的美學
然而像吉野這類角色粉並不懂這種東西(笑)眼裡只有輸贏而已
: 再來就是"三角"這部份
: 就像許多人說的"三角"幾乎是MD最大的敗筆
以MF作基礎得出的感想,初代的三角是在戰爭這樣大事件下,
三人經歷了相識與錯過,要是學園劇明美開頭就贏了
梅要這對用的是PLUS的梗,展開方式是類似初代
話說初代還有明美表哥這個要角,現在的人稍微跟隊長看幾眼就受不了
要擔心的從來都只有觀眾的心臟會不會碎滿地掃起來不方便而已(笑)
優柔寡斷的輝其實只有在劇場版的某些橋段而已
會說TV優柔寡斷的通常都是隨便看過去
: 最後想講一下整體演出
: 個人覺得MD真正的最大的問題是"角色太多" 女武神5人 D小隊5人 風騎團6人
: 然後有臉角加一加一大票 明明只是半年番卻設定一堆角色的下場就是"塑造不足"
: 因為時間不夠只好每個都蜻蜓點水輕輕帶過
: 常常一進入戰鬥畫面上只剩幾個人在打 其他自動鬼隱
: 常常很多角色一整集沒講到話甚至根本沒鏡頭
: 導致除了疾魚兩人的鋪成較豐富 其他角色的戲份受到諸多限制 而米拉潔就是頭號受害者
: MF雖然也有類似問題但不及MD的嚴重
: MF除了主角外還有需多有魅力的角色
: MD目前除了死神已外其他角色的塑造都讓我感覺很不足
這個其實是最佳藉口,因為角色看來像群像劇不代表角色地位都相同
讓大家整天看反應的要姐表示,實際上戲份很多的漁人表示,高人氣主線還沒跑的美雲表示
核爆時只關心弟弟的白騎士表示,還沒揭露真意的女武神腦粉眼鏡仔表示
米拉潔的線都有鋪,16話談父親的那段就在暗示了
MD都是使用在主線下伏線回收的作法
至於MF TV光那個魯卡的戀愛戲就是浪費
(吉野加的角色就是標準收不完的例子)
劇場版把他CP拔掉倒是有發揮用途
還有這次非常注重與娘娘的連結性,重要的活動常在娘娘發生
芙雷雅跟疾風入隊,芙雷雅的生日
13集把娘娘搬上主島其實也是致敬初代,有趣的是完全沒有刻意為之的感覺
: 但是MD在主線上的演出卻相當流順 這點完勝MF
: MD從很前期直接展現主線架構 一點一點地丟設定 一點一點地埋伏筆
: 而且能讓劇情互相呼應 已目前最新的劇情為例
: 先前被GIRAFFE BLUES喚醒的貓星ACE 現在變成接應主角群的人
: 而之前跟芙蕾雅對談而得知也是蘋果農家的風騎卡西姆
: 也開始質疑戰爭的目的 試著與敵人對話
: 演出的穩定度比MF好上許多 但 也正因如此 很穩 很流水帳 沒爆點 所以就沒討論性
: MD到目前為只除了梅薩便當瞬間討論量爆增外 平常討論熱度真的頗冷
: 我覺得問題是因為太穩 沒有讓人起爭議的點
: 感情戲穩穩地發展 沒有派系互鬥
: 主線穩穩地演 慢慢鋪梗慢慢解謎
: 戰鬥穩穩地打 沒有激烈的大場面
: 就算想討論也沒有甚麼熱門話題可以炒
所以說超展開這種東西就是觀眾要求出來的(笑)
: 這是壞事嗎? 不壞 我完全不想再看到當年MF兩邊派系狂轟的場景
: 這是好事嗎? 不好 看到自己喜歡的作品結果討論量超冷清這感覺真的頗糟
: 今天光碟首發銷量也出來了 至少可以確定MF的歷史定位難以撼動了
: MD看到目前為止也是看的很開心 但要超越MF應該是不可能
故事超越比較重要,狂熱到要讓角色躺連編劇都來鬧實在是太可笑了
還真的是"亂源"難怪會有人批判角色粉的問題

玩機戰的馬克羅斯劇情 再看delta會發現有87%像

真實際派老粉b大，現在太多印象派了

就是聽到經典三角戀-先入為主 應該都是用過的典型老梗所謂的經典其實是能超越時代超時空打臉才叫經典(笑)

我就是原本想專心看唱歌機戰 結果現在都在看Kaname臉色真的是跟我當初預想追這部時的心態完全不同 我喜歡

所以前幾代推7跟初代?

初代是根基,玩的程度也是代表那年代的觀眾心臟很強初代因為是首作,文化這些要素比較開門見山去講M7是超級變化球,如果掌握初代的基礎會比較易懂不然就是要跟巴神想講的搖滾電波對上

打的好響 XD

其實上篇的文沒什麼大問題,是藉文隔山打牛W

推好文 此外小歌基的設定也有點在致敬二代敵方歌姬

推 問一下前幾代畫質會讓人看不下去嗎

比較有可能的是初代TV,所以建議先看劇場版引起興趣

可以從初代劇場版開始看，還有PLUS個人全系列最喜歡

記得劇場版是"電影",再看TV版這相對的"現實"會很有趣

未沙影薄?! 真女角是讓你這樣說的喔