Re: [閒聊] RE從零開始 為什麼486這麼怕死RRRRRRRRR

作者: qscf753 (夜月風翔)   2016-07-25 11:25:03
我覺得啦
一切都是觀感問題
RE:0的主人公怕死 完全合情合理
不如說一些不怕死總是勇往直前的角色才不合理
but!
我認為重點刻劃男主角怕死這點 有點太過了
你可以用一些情節橋段表達出死亡回歸並不是可以這麼輕鬆接受的事情
但每次死掉都搞個回憶中二吶喊 心裡獨白嘴遁大道理 我最愛你們了下次一定要在一起呦
這點帶給觀眾(至少我是這樣)十分強的審美疲勞
這麼想刻劃
要不要刻畫一下艾蜜莉亞這麼善良到底是怎麼回事
在找重要的徽章的時候幫助一個在街上被打趴的廢物?
要不要刻畫一下既然這麼怕死又是個沒用的尼特族
那為何要拼死去躺這趟渾水?只是想汁正妹也太超過了吧
所以我認為適當的情節是這個問題的解答
而非糾結主角怕死怕的要死 而帶給觀眾拖泥帶水的感覺 又中二到感覺很尷尬想要快轉
當然 作品是作者寫出來的 他想要怎麼描寫有其自由 想不想迎合觀眾也看他的喜好
作為觀眾只負責覺得好不好看 哪裡覺得好看 哪裡覺得不好看
剛好有類似的討論 所以來發表一下拙見 請不要使出你行你上這招大絕
謝謝大家
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:26:00
因為作者的真愛是昴,而他的愛就是拼命黑拼命虐。
作者: dreamnook (亞龍)   2016-07-25 11:26:00
不可以隨意點出護航文法 這樣會不好護航(欸
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:26:00
有,在很後面@@..
作者: ga652206 (Sing)   2016-07-25 11:28:00
怕死沒關係 第一章第二章第三章 然後第四章每章都來一下
作者: twpost (我的偏見)   2016-07-25 11:29:00
這種作品的重點多會聚焦在主角隨著事件的成長、轉變
作者: ga652206 (Sing)   2016-07-25 11:29:00
這樣就太超過 知道你很怕死 但不必每章都拿出來玩這招
作者: fakinsky   2016-07-25 11:29:00
可是大家都說這部很寫實
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:30:00
會嗎...至少他後面有覺悟啦,可以立馬為了重要的人去死
作者: BanJarvan4 (不解釋)   2016-07-25 11:30:00
486連上學都怕惹  怕個死臭了嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:30:00
我之前就說過作者的章節幅度控制有問題,他在寫這些的時候並沒有考慮自己花了多少篇幅在寫同個人同樣的心理要素上,導致他的安排上都寫了上百萬字才開始要描述女主角艾米。
作者: dreamnook (亞龍)   2016-07-25 11:33:00
先把昴臉好好洗乾淨 再來洗其他人的脖子(誤
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:33:00
TED大 我覺得這樣也挺不錯的啊,現在故事都注重在各角色的刻劃,我反而覺得有部分的作品那比例有些過頭了一般來說我們都是站在主角的角度去看的,先徹底了解主角主角的故事反而很少...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:34:00
啊問題長月就這樣搞出問題啦,像蕾姆。蕾姆就是因為這樣所以才會超出控制變蕾姆教啊。
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:35:00
沒辦法~雷姆那個只能說是在昴最困難的時候遇到的貴人我們也是以昴的角度去看雷姆才會這麼喜歡她的
作者: silentocean (寧靜海)   2016-07-25 11:36:00
這部從486的描述就一點也不寫實,說寫實的不是天真就是完全不了解心理學
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2016-07-25 11:37:00
蕾姆女主角描寫多一點有什麼問題
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-07-25 11:38:00
我一直覺得這部最大問題就是節奏太慢太拖,什麼486多廢
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:38:00
我覺得這完全不是壞事,反而內容太過制式化會覺得乏味而且雷姆教...是因為後面那件事情才會這麼堅定吧
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-07-25 11:38:00
我覺得是部分寫實 說到底沒有任何作品可以真的寫實的啦
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:39:00
如果今天第三章的幅度變兩卷,蕾姆部份只是其中一小段當然就不會超出控制,然而長月就搞太長了才會超出自己控制然後最後要(逼)。
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-07-25 11:39:00
其實可以好好思考一下為什麼你會覺得煩躁
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-07-25 11:40:00
我可以跟你說我就是覺得這作者實在寫了太多廢話讓我看的很不耐煩,好幾次直接快速掃過
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:41:00
講好聽是角色自己活了,講難聽就是他自己搞到無法收拾。
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-07-25 11:42:00
但是這些東西都是後面的關鍵 不寫出來你會看不懂麻煩就在這 不寫出來後面看不懂要罵 寫了太多也要罵
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:42:00
tosdimlos 節奏太拖?所以你想要像sao看齊囉?打完一關在接下一關??這部故事主線從第一章就擺在那裡給你看,你會說進展太慢就很奇怪了...所有的一切都是串連起來的
作者: dreamnook (亞龍)   2016-07-25 11:42:00
@tos:我猜你的意思是"OK我懂昴很慘可以繼續主線嗎"(?
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-07-25 11:43:00
而且這一集的分鏡和腳本真的是遜色一點啦...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:44:00
主線到底有沒有必要用這樣的方式舖,也得看結局怎麼收啦,不過其實以網路小說的角度看因為一開始寫時不會太意識到字數跟幅度,這是很常見的問題。
作者: dreamnook (亞龍)   2016-07-25 11:45:00
我是沒追原作所以我不曉得這邊描述死亡文字量如何
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:45:00
真正有連載規劃、一本一本出的作品通常比較不會有這方面問題。
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:46:00
TED781120大 你要不要等長月寫完六章再來罵他啊...我覺得雷姆這個角色很好發揮餒...尤其是前面那麼重要的關鍵角色,後面會被拿來幹嘛都不知道QQ...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:47:00
蕾姆的作用很明顯是當成昴行動的催化劑啦,她的設定本身跟主線沒有什麼關係……而且我這邊重點不在蕾姆,是在篇幅。
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-07-25 11:49:00
我對他去描寫486的每次死亡是可以接受的,因為我覺得那是作者很想強調的一部分
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:50:00
我一直都覺得長月在規劃自己的章節時,每章節的長度都只想像成兩到三卷,而沒去想到實際成書後第三、四、章要六卷以上的長度。
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:50:00
而且為什麼你一直捧其他作品啊...錯全不是在長月身上啊,他本來寫web寫的好好的重點是他出在輕小說這種形式上吧,如果像是一般歐美奇幻小說,這種篇幅我倒是覺得還可以接受...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:51:00
我這邊沒提其他作品吧。在我來看無論載體,要花那麼多字數才能敘述好角色本身就是功力問題啊。
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-07-25 11:52:00
應該說我覺得他把要講的東西切得太細分得太零碎沒有適
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:52:00
長月的文筆不算好應該是共識了。
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:53:00
TED781120: 真正有連載規劃、一本一本出的作品通常比較不會有這方面問題....我想是我看錯了?
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-07-25 11:53:00
度的調節濃縮,所以變成花上的篇幅就很多節奏就拖到了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:53:00
像你講歐美奇幻,同樣的篇幅人家事件跨度跟寫的人物數量是完全不同等級的。與其說你看錯不如說你誤解了,那句是指「網路小說」這個載體的特性。
作者: friendA (友人A)   2016-07-25 11:55:00
作者可以選擇不出書啊?他既然出了就有一定責任在,哪有什麼叫都是出版社的錯
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:55:00
….....所以你們這些大文豪有看過這麼多的作品可以去批評作者囉?我覺得他文筆根本不算差,只能說普通,你們是有看過差的??
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:55:00
網路小說因為是一節一節更新的,不像實際成書要考量頁數跟幅度,才容易出現幅度暴漲的問題。我想看過兩三百部後這點程度都看得出來吧。
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 11:57:00
friendA 你要不要回去看我的留言...出版社的問題是他們選擇分拆成大量的單行本,所以你在那邊不管我說什麼都是
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 11:57:00
不需要什麼大文豪的程度,我想版上很多人比我專業多了
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 12:00:00
TED大 我覺得他文筆平庸導致篇幅膨脹是正常的,看過其他的流水帳之後我只能說這部已經算很棒了...我只是不懂為什麼你們要一直黑這點,又不是每個作者下筆都跟神一樣
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-07-25 12:01:00
其實我覺得是這部作品要呈現的元素太多 導致沒辦法在初期就能完全掌握好節奏 要精修過幾次才會洗鍊
作者: garman0403 (他長)   2016-07-25 12:02:00
哪裡是黑了 觀點不同就是黑喔
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 12:03:00
觀點不同?我跟他是相同觀點阿zz
作者: garman0403 (他長)   2016-07-25 12:03:00
阿下筆就不是神不能說嗎
作者: maxablue (鼠兒果)   2016-07-25 12:03:00
金庸當初也很多拖冗 修編了好幾次才越來越精煉好看
作者: garman0403 (他長)   2016-07-25 12:04:00
阿所以黑在哪?
作者: tosdimlos (Yuu)   2016-07-25 12:04:00
就只是在說這部的缺點而已啊,說了缺點就是黑喔?
作者: friendA (友人A)   2016-07-25 12:04:00
出版社跟作者鬧翻的新聞不少,很多作品也都有描寫出書要怎麼出一定是作者出版社兩方有討論過的。我沒有說全是作者的錯,我說得是“一定”的責任,但s大卻直接叫人去怪出版社這怎麼想都不對吧?
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 12:05:00
阿下筆沒神可以啊,但是人家就是有辦法能用這麼瑣碎的細節塞重要的情報進去,我個人是還蠻不喜歡那種一個情報出來就知道這是的keyword的感覺我只是覺得你們根本就只是單方面批評zz,這最好叫做評論friendA 重點就是你們有沒有人提到出版社的方面??
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 12:08:00
我就把我認為的原因什麼的都講了,而且我是用來回應的,這就是我的評論。金庸當初的拖沓沒現在作品那麼扯啦,現在作品的篇幅真的跟那年代比太誇張了。
作者: s87033tw (jack_W)   2016-07-25 12:10:00
TED781120大 抱歉..其實我已經理解你的評論了只是有點火氣上來....
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-07-25 12:10:00
百萬字是大長篇跟兩百萬字算短的現在怎麼比……現在輕小說十到二十集內完結算剛好,二十五集內完結也不奇怪,但開始導入網路小說進來後跟那些長的比都不算什麼……
作者: friendA (友人A)   2016-07-25 12:15:00
出版社根本是不可知的東西啊?作者還有在なろう的回應或是連載和小說後記可以當作判斷依據,出版社(編輯)怎麼和作者商量的讀者不會知道,你硬要拉一個沒有實體沒有資訊的東西出來........

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