大家好 打給後 胎嘎後
轉眼間又到到了收假前夕
也就是每周準備開始戰486的時間
(雖然我個人比較期待的是每周一的塔哇哇)
這時候剛好看到虛淵在訪談中提到的觀點
"近年來對於角色的重視大過了劇情"
於是剛好想藉由這個想法
說說我對於版上每周燒一次486的看法
先說結論:我其實也覺得大家太關注在角色本身了
以至於許多評論聚焦在支持/不支持486
但沒有進一步討論到作者呈現的手法
於是厭惡486者，有不少認為他的表現KY和低情商，不知道在衝三小；
支持486者，則認為他咬牙歷經一切磨難，成就常人不能成就之事
結果最後就變成486粉跟486黑互相攻訐
於是每周固定炎上一次，好不熱鬧
而我想多數持平的意見認同，486現階段會這麼troll，是因為作者想虐他
等到經歷這個章節，讓486醒悟過來之後，他便是大有可為
但說歸說，許多的討論仍舊在主角身上打轉，而非探討長月對於劇情的安排
想來十分可惜
那麼長月老師對劇情的安排又是如何呢?
我個人的意見，算是延伸虛淵看法的負面版本
也就是"為了塑造角色，犧牲了劇情合理性"
單論目前486老是被虐的狀況，感覺有點像是刻意製造的低潮
好讓他蹲得越低，跳得越高
就如同前面提到的
486現階段會這麼troll，是因為作者想虐他
那麼這個虐的手法好不好，大概就看每個人的觀感了
至少就我而言，會覺得486的表現像是在擲骰子一樣
有時極神，有時則跟屎一樣，而且這當中還不見得有脈絡可言.....
當然，每部作品嚴格來說都是創作者"刻意"安排出來的劇情發展
但是一個故事的安排，有他的脈絡與合理性
以及透過表現手法鋪成，增添故事的趣味性
那麼不合理的安排也當然會令觀者感到鑿斧斑斑的感覺
我想從零開始這部作品的魅力，在於長月敢於挑戰主流爽書的趨勢
打造出一個主角在失敗中奮力掙扎的作品
但是好的構想，有時缺了適當的表現，不免像是沒把食材完全發揮出來的感覺
借用電影版討論蝙超大戰中瑪莎哽的好壞
瑪莎哽原本是一個想透過
"超人的媽媽叫瑪莎"
->"超人擔心他媽，他是有人性的"
->"阿蝙已經失去他的媽媽瑪莎"
->"阿蝙能理解到超人對母親的擔心，藉此理解他的人性面"
但這樣的一個安排最後畫面呈現出來....恩.....
總之,希望下周大家不要再只是討論486該不該燒了
從點到線再到面，從角色到劇情再到整個作品架構
也是很棒的討論方式R

接下來應該不會燒 會痛

干我屁事 虛淵廚別在洗板就好

48694個ㄈㄨ

就作者痕跡太重阿，還故意寫各種if線

反正想棄了 可是有些不怎麼看的朋友卻中毒了 冏

作者痕跡太重是沒錯 但是最近的發展脈絡上來說很合理我第七集前也常拿這點鞭 現在是愈看愈喜歡

"阿蝙已經失去他的媽媽瑪莎" 是不是把超人錯寫成阿蝙？

大家要黑也只能再黑4集了 珍惜這段時光啊

還有四集可以棄坑 是這麼暗示的嗎

是3集啦，18集就谷底反彈惹

當你會說某A怎樣怎樣，是因為作者想要他怎樣怎樣，就表示你已經輸了

反正這幾集還是會繼續虐 我才不管486我要看其他角色被虐啊

不同作者 無從比較

反正486一死存檔後被虐的角色又復活了也沒差

只有讀者會被虐而已

這部賣點就是486

troll超爽的 有意見嗎

這個現象也不只動畫界，大眾小說界這幾年也是主打キャラ文

討論專注於角色沒什麼不好 證明這個角色塑造成功

芸，根本不用特別印證有沒有道理，就是事實而已

如金庸最多的討論也是在角色上 因為這是筆者著墨的點真的要去探究金庸劇情 不合理的也是多得不得了

這是一個明顯的現象，不是多特別的觀點

回到原點 通俗作品所謂好就是讓人想一直看罷了再說了 你真的要探究劇情合理性 就我看來算是中上水準了有些看得比較仔細的評論也覺得這樣的打臉是合理的因為擲骰子有點太過了 作者花很多細節去描述他的心理狀態是如和影響了他外在的行為 但是大家都有一定程度忽略arc1大部分因為運氣好過了arc2膝枕後回到正常狀態arc3也是同樣的道理 他過的那次都是他心理狀態回到正常的情況但我個人最喜歡的就是王選這一段 用異世界的框架去模擬人類會有的反應和黑暗面 心境上描寫得非常有層次

那瑪莎梗電影院看到時一整個不知所謂

簡單來說他自我膨脹了加上他真的想陪在艾米身邊再來羅茲瓦爾跟帕克故意放他闖進去然後誘導他說大話以昴的觀點看我才剛拼命幫了你 你也跟我約會了 怎麼馬上就要把我丟在一邊？因為艾米沒有跟他說 她不想要昴再為她受傷 一方面艾米自卑一方面昴去了一定會起衝突艾米知道她在王選一定會被質疑 所以她不願意昴跟她一起這也是為什麼最後艾米說昴不是他的隨從 但是昴誤會了總結 昴的當機一部分是自己膨脹另一部分是被設計再加上艾米因為自卑不敢跟昴解釋為什麼不讓他去但是這些促成"合理性"的關鍵 要不是被刪掉就是後面才說所以動畫黨會覺得昴的行為違和感很重 算是製作組的惡意嘛 也是有純動畫黨光看動畫細節就猜出這些關鍵的 很厲害

我反而覺得這樣的角色合理現實世界人的心境本來就是有時會做出不合理的舉動這樣才是人啊所以你要說是作者故意黑 也不竟然是如此

雖然486很廢 但是被激說這些大話 我不覺得很不合理滿街騎士劍聖王位候選人找他當朋友 我才覺得不合理

萊茵對所有人都一樣好 尤里不打不相識 劍鬼是感謝你把惹怒旁人跟解決謎團混在一起看了吧 這兩個沒關係把就算所有關鍵拼湊起來通關 會惹得人他還是照惹就像arc3昴有所成長 還是對尤里抱有敵意一樣比較牽強的部分是在解謎 情感方面其實沒什麼問題小說確實在關鍵點的提示和最後拼湊的描寫沒有著墨如果作者在每次死亡後補上昴的推論和思考 也許就更完整但是他就是沒寫 可能篇幅會太長 也可能他不想寫

為了作品人氣 討論主角才是對的 不然人氣肯定直落這部

其實第二章並沒有矯正過486因為穿越而把自己當主角的心態，而第二章在被逼命的極限狀態所展現出對周遭環境的觀察力，和被正面質疑跳戰的13集、失戀狀態的14集，是不太適合一概而論的，我反而喜歡這種根據心理狀態而有高有低的表現，不像有些作品的人物狀態都像打個固定數值比高低。

#1NSJof8S 這篇是我的想法我不覺得第二章486有成長過，膝枕只是讓他從跟宅邸人自以為關係很好其實是假的信心打擊、還有作為反動太一股腦想救人的狀態中冷靜下來而已