[問題] 為什麼沒有人說osu抄襲?

作者: X42S (X42S)   2016-06-21 18:24:02
OSU不管是遊戲模式還是譜面的歌都是在其他遊戲或是動畫抓來的
而且我相信都沒有得到作者和相關公司的同意
到底OSU算不算抄襲或侵權?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:25:00
遊戲模式至少具體說出抄哪一款吧假設一款新遊戲和五款舊遊戲都有相似度,那不叫抄襲
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2016-06-21 18:26:00
stepmania:
作者: zejuang222 (野獸先輩)   2016-06-21 18:26:00
osu就是抄osu的啊…
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-06-21 18:26:00
osu 本體怎會有事....
作者: mosquito147 (MOSER)   2016-06-21 18:26:00
抄nds的應援團啊
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:27:00
抄應援團
作者: rich3826 (大仔)   2016-06-21 18:27:00
osu有營利嗎?
作者: YomiIsayama (諫山黄泉)   2016-06-21 18:27:00
OSU的譜面不是同人創作嗎
作者: et310   2016-06-21 18:28:00
講到營利 OSU辦的國際比賽是全靠贊助還是?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:29:00
只能跟你說細部玩法差太多,抄襲判定很難成立
作者: emptie ([ ])   2016-06-21 18:29:00
osu就是非營利的二創吧。跟本子之類的差不多
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-06-21 18:32:00
OSU原本就是從應援團模擬器起家的 怎麼會只有元素相似XD
作者: hduek153 (專業打醬油)   2016-06-21 18:32:00
OSU本來就是參考這類遊戲的二創吧 真的就跟同人本一樣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-06-21 18:33:00
無雙系列抄襲模擬農夫 (疑?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-06-21 18:33:00
其實這也是很有趣 音G界通常對非營利的「模擬器」都會
作者: coldfrost (coldfrost)   2016-06-21 18:33:00
早期連skin 激 300 都長得一樣應該算有吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:33:00
原來非營利就不構成抄襲喔
作者: hduek153 (專業打醬油)   2016-06-21 18:33:00
都算是遊走在法律邊緣 看原作者怎麼想吧
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:33:00
元素相似 ≠ 抄襲是通則 我不是單指OSU
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 18:33:00
OSU本來就抄應援團的啊
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-06-21 18:34:00
手殘所以沒有去了解這遊戲(′・ω・`)
作者: sopare (手帕)   2016-06-21 18:34:00
印象中osu剛出現時 是有人說他抄襲啊
作者: coldfrost (coldfrost)   2016-06-21 18:34:00
題外話是 應援團作者知道且有玩過osu 有對社群方面提出
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:34:00
那仁也不是全抄阿哈哈
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:35:00
就像前陣子有款遊戲被國內玩家說"抄襲"黑暗靈魂一樣外媒評論明明都是說"致敬",反正就是定義搞不清楚
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:36:00
墮落之王?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:36:00
Salt and Sanctuary
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-06-21 18:36:00
K-shoot mania也活的很好阿 更多的是譜面照抄
作者: milk830122 (SuperX)   2016-06-21 18:37:00
那神魔之塔也不是抄了
作者: X42S (X42S)   2016-06-21 18:37:00
神魔之塔一直都是抄啊
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 18:38:00
抄襲是事實 但原廠不告所以能繼續活下去
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-06-21 18:38:00
OSU好像沒有弄出什麼大新聞 有人有八卦嗎
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:38:00
什麼的塔可不只是相似,是部份設計完全雷同吧
作者: coldfrost (coldfrost)   2016-06-21 18:40:00
osu國際比賽的獎金池 是募資的沒錯 去年還有賣旗幟募資
作者: bluejark (藍夾克)   2016-06-21 18:43:00
抄襲與致敬本來就是嘴砲用詞
作者: LDtiger (青山須臾)   2016-06-21 18:43:00
沒營利跟拿來營利 完全是兩回事
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:43:00
玩法圖樣都一樣還不算抄喔
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:44:00
你能說圖示是四個方向鍵的節奏遊戲全是抄的嗎?「一樣」其實是個很粗糙的描述,實際上不是完全一樣
作者: tst6a822 (特斯特)   2016-06-21 18:46:00
抄又如何 又不是拿來賺錢還說自己是原創 就不說是誰了
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:46:00
對阿長得像不就是?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:47:00
就像我們不會說Megamarisa是"抄襲"洛克人
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-06-21 18:48:00
那落下式全禁一禁吧 都是抄的
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2016-06-21 18:48:00
OSU連名稱都是從應援團來的了...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:50:00
你說的那款的確抄洛克人阿,一些細節是一樣的
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:50:00
模倣前人的創作概念並加以改良和抄襲是不同的要是這也叫抄的話,美術史上根本找不到多少非抄襲作
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 18:50:00
順便說應援團的全名"押忍!闘え!応援団" 押忍的發音就是OSU
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 18:50:00
Megamarisa從命名就是洛克人啊 XDDD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:51:00
我只覺得你越講越打臉,不是你喜歡的就不是抄襲
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:51:00
致敬和抄襲是不一樣的事,講了很久還是有人分不清楚我只覺得你邏輯不嚴謹... 算了
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 18:51:00
有些東西叫做致敬,有些東西叫做抄襲
作者: DaringDo (天馬無畏)   2016-06-21 18:52:00
watanabekun 在講什麼啊..
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 18:52:00
照你說的這世界上並不存在抄襲的概念 那些大公司的官司都是打假的
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 18:52:00
有些太過於籠統的東西本來就很難定義在"抄襲"上
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:53:00
不要隨便引申別人的論述啊,我可沒那麼反社會
作者: jk952840 (Nicky)   2016-06-21 18:53:00
NDS應援團真的很經典,osu這個名字原本也是NDS應援團的開頭名字,甚至遊戲的圓圈滾球轉盤、上升到一定分數旁邊會出現人物都一樣,說是抄襲模仿都對,但就是可以自己做喜歡的歌,而且出在電腦上,就是和NDS應援團交叉了(沒續作)。
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 18:53:00
就像是我們不可能說橫向捲軸動作遊戲通通抄馬力歐一樣
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:53:00
我就說細節都一樣了zzz
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:54:00
我只要舉"一個"不同的地方就可以反證你說的"一樣"喔?設計的東西沒有在完全一樣的,就連抄襲多半也會做點很敷衍的小修改了 (請參照人二抄灌高的例子)
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:56:00
我可以舉更多,血條.音效.無敵效果.介面都一樣
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 18:56:00
不就無法接受自己喜歡的遊戲是抄襲嗎 跟某塔粉沒兩樣
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:57:00
我沒有很喜歡Megamari啊 XD 太難了我沒破完
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 18:57:00
只有一個就算了但是不是耶哈哈
作者: coronach (...)   2016-06-21 18:57:00
osu比較算是同人遊戲的範圍..
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 18:58:00
Megamari也是同人啊。
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 18:58:00
我們也沒叫你不要玩啊 但你一直否認何必呢
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 18:59:00
所以你們到底分清楚致敬跟抄襲了沒 XD...
作者: gtfour (朱兆蘭)   2016-06-21 18:59:00
塔粉死硬說沒抄襲的很少吧..大部分是覺得它抄襲但無所謂的
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 18:59:00
Osu從命名就告訴你這款遊戲就是從應援團拿出來的啦 XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:00:00
你才是有弄懂嗎,還反問zzz
作者: unlock (咫尺天涯)   2016-06-21 19:00:00
討論osu抄不抄襲其實意義不大 反正osu又不是靠本體紅的
作者: JSquid861032 (KurokoTetsuya)   2016-06-21 19:01:00
W大拍拍 跟極端者解釋很辛苦 不是只認的出完全一樣
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-06-21 19:01:00
因為沒人說他是原創的
作者: Xavy (グルグル回る)   2016-06-21 19:01:00
為什麼酸人二又變成戰塔粉
作者: JSquid861032 (KurokoTetsuya)   2016-06-21 19:02:00
只有on/off永遠沒有中間值能調整
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:02:00
阿本來就沒人說這些東西叫做原創啊 XD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:02:00
不是類似是完全一樣耶我說部分元素
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:03:00
我論述應該從頭到尾都很一致吧 XD
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:03:00
是啊,完全一樣,所以全宇宙的人都知道這在模仿洛克人不是
作者: X42S (X42S)   2016-06-21 19:03:00
先不說遊戲 光是免費頒佈歌曲這一點不算侵權嗎?
作者: et310   2016-06-21 19:04:00
講部分又會扯到多少部分才算 然後就戰定義了
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 19:04:00
還在那找類似不類似的很好笑 作者當初就是擺明了要把OSU直接搬上PC去
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:04:00
Osu這個我會認為是致敬 (他名字寫得很清楚了)
作者: crystal5828 (佛心公司σ'∀')   2016-06-21 19:05:00
個人覺得引戰,等其他版友意見
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:05:00
至於後續的發展模式/自製譜面侵權與否是另一個命題
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:06:00
Osu的立意基本上是致敬應援團這沒問題啦
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 19:06:00
致敬不是給你這樣用的
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:06:00
幸好你累了,越黑越不好
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:07:00
但延伸出來的譜面跟歌曲使用就跟同人一樣走模糊地帶去了
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-06-21 19:07:00
發佈歌一定有問題,譜面沒有吧。不然音樂戰機早飛天了
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:08:00
好抱歉,譜面確實沒有。因為譜面屬於個人創作。
作者: xingwhitecat (星白貓)   2016-06-21 19:08:00
歌曲版權公司如果提出侵權警告,歌曲就會被下架,沒有被警告就沒事
作者: unlock (咫尺天涯)   2016-06-21 19:08:00
音樂遊戲本體抄其實在意的人不多 沒譜面根本沒人想玩
作者: epidemic000 (賢木jocker)   2016-06-21 19:08:00
原來有人覺得osu合法喔www
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:09:00
Osu"合不合法"基本上不是我們的問題啊。
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:10:00
不知道什麼時候開始合不合法變成由網友判定了...
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W)   2016-06-21 19:11:00
這個戰線的範圍越開越大了 隔壁那個塔不要也來參一腳
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:12:00
隔壁那個塔已經戰到爛了,但剛吼不打官司也就是這樣啦 XD
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-06-21 19:12:00
如果你要堅持"Osu就是沒問題啊!抄襲有什麼關係,好玩就好啊!版權能吃嗎?"blablabla一定一樣有人來
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:15:00
So... 卡普空的戰國Basara到底有沒有抄光榮的無雙呢
作者: AlzioNever (nil)   2016-06-21 19:15:00
前幾天剛好看到一篇關於致敬與抄襲的討論...巫師3裡面出現一個插著劍的營火, 叫致敬我做一款遊戲叫道士3然後要滾來滾去, 很容易被怪物殺
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:16:00
戰Ba跟無雙的例子會比較接近某塔跟某龍 XDDD
作者: AlzioNever (nil)   2016-06-21 19:16:00
, 且同樣有插著劍的營火, 畫面都黑黑暗暗的, 主角是活死人, 這個就是抄襲惹
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-06-21 19:16:00
抄襲是怕你知道原作,致敬是怕你不知道
作者: AlzioNever (nil)   2016-06-21 19:17:00
可是osu的賣點從來不是原創就是. 它一向是個處於灰色地帶的東西.
作者: tokinosora (tokinosora)   2016-06-21 19:17:00
這樣講的話手機上一堆冒牌太鼓達人萬代都該告一告了
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:18:00
不告手機山寨作有一個實際面原因是告了不划算(因為對方太瘦了)
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-06-21 19:19:00
可以讓他們下架,一些奇怪遊戲活不久就這樣
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:19:00
哪有這麼好告。一來對方不夠大,二來你要打中國官司
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:20:00
抄襲和致敬我是覺得不容易用單一條文作二分法尤其還有一個詞叫"改良"剛剛我舉的戰Ba和無雙系列的關係我認為就是仿效+改良
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:21:00
三來會去玩那些山寨版的跟自己的客群不太重疊
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:22:00
老卡會怕Basara的玩家知道有無雙系列嗎? 不會老卡會希望Basara的玩家去認識無雙系列嗎?也不會
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:23:00
所以光榮做了一個采配來復仇 (?)
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:23:00
你終於提了一個沒有太多相同元素的了阿呵呵
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:24:00
喔,所以你覺得Basara不是抄襲無雙嗎?那我說他一樣是割草game、一樣歷史改編題材、一樣讓女角走賣萌賣肉路線、一樣是血條+無雙槽+亂舞必殺技請反證Basara不是抄襲無雙。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:26:00
你沒看到我反駁你那兩個都是細節一樣嗎? 喔個雕 lol
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-06-21 19:27:00
老實說你在這篇文底下討論抄襲標準很奇怪...OSU沒啥爭議
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:27:00
我覺得Basara和無雙的細節也一樣啊。我覺得 (笑)
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2016-06-21 19:27:00
我真的覺得w大你不要理他了 XDDDD
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:27:00
你要我說那些抄襲玩法也是阿,抄無雙的本來就一狗票
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 19:28:00
臉皮厚成這樣 反正你自己心知肚明就好
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-06-21 19:29:00
東方那款音效和擊中效果完全一樣耶,Basara和無雙有?
作者: shinchen (starrydawn星晨)   2016-06-21 19:30:00
好吧 看來我前面有什麼東西沒follow到 算了
作者: tst6a822 (特斯特)   2016-06-21 19:35:00
其實w大不用講那麼多啦 他這輩子大概分不清什麼叫致敬大概就是致敬=抄襲的概念
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 19:48:00
講到OSU應該也差不多可以把模擬器拿出來ㄓㄢ…爭論一番了
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 19:50:00
WOW裡放了一隻戴著綠帽拿著劍盾的地精NPC 這叫致敬林克LOL裡有把武器名叫作妖夢鬼刀 這叫致敬東方OSU和TOS直接把遊戲核心玩法整個搬過去 這就叫抄襲有很難懂?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:58:00
我只能說樓上大概念對了但判定準則有問題
作者: KMSNY (MSN+KY)   2016-06-21 19:58:00
如果被侵權公司有提出,有些歌好像會下架(?
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 19:59:00
「機制面的致敬」這種位在光譜中間東西會很難歸類
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:03:00
樓上你要不要整理一下你的想法然後回一篇
作者: kashiwa27 (UDON)   2016-06-21 20:03:00
你直接說世界上不存在抄襲作只有致敬作比較快 懶得理你
作者: a760981 (七夜剎那)   2016-06-21 20:05:00
OSU一些IIDX的歌被KONAMI要求下架了 害我沒辦法玩一些歌曲QQ
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:05:00
上面講得很完整了,再回一篇也不會讓不懂的人看懂
作者: a760981 (七夜剎那)   2016-06-21 20:06:00
我認為DOA根本抄襲鐵拳這遊戲 萬代應該要告光榮才對
作者: unlock (咫尺天涯)   2016-06-21 20:07:00
沒那麼難歸類吧 osu只是因為非商業作的音game很少人戰而已
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:13:00
OSU整個概念都是應援團沒錯 剛出的時候最明顯
作者: tzouandy2818 (Naked Bear)   2016-06-21 20:15:00
某w跟我們就不是活在同個世界上的人 跟他爭這個沒意義啦
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:16:00
我確實活在一個很難適用二分法的複雜世界裡啊 XD
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:17:00
OSU要是不是整個照搬應援團的玩法跟介面就不是OSU了所以要爭OSU是否抄襲沒有意義,它就是要做的一模一樣
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:18:00
不過就是因為他沒有商業化 圖也各自製作 倒沒那麼嚴重
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:18:00
這跟模擬器的概念有八成像,模擬器合不合法又是別的問題
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:19:00
其實有些水貨/仿冒品想作得一模一樣但失敗了
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:19:00
當初的目的就是要在電腦上玩應援團 還有玩更多歌曲
作者: sssyoyo (柚子)   2016-06-21 20:19:00
沒有商業化=推廣 OK? 對原廠Z>B 大家都歡喜 當然沒人酸
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:20:00
這又牽涉到商業模式的問題,OSU是想要從應援團客群手
作者: nggfn (nggfn)   2016-06-21 20:20:00
老任不告,可是續作也完全沒了…………
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:21:00
中搶奪商業利益,或者是想把OSU的機制推廣到一些原廠沒有辦法觸及的平台/使用者上
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:22:00
OSU對原本任天堂有沒有影響不知道 因為....沒續作
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:22:00
可能就是因為走後者路線無營利才沒被原廠趕盡殺絕
作者: nggfn (nggfn)   2016-06-21 20:23:00
老任不作續作就是被影響啊,哪有不出所以不知道有沒有影響的
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:23:00
抄襲的定義也沒有這麼複雜,就是看創作本身而已
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:24:00
抄襲的判定很複雜喔,而且始終沒有定論,還是很主觀
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:24:00
商業利益法律問題什麼的都只是後續效應,不能當作是否抄襲的基準吧
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:25:00
但抄襲就是個法律名詞,所以無法撇除法律層面談單看創作本身只有相似度和創作時間先後的差別但抄襲是"行為",你是不是意圖去copy了別人東西來用
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:26:00
其實有影響也是後來的事了 當初OSU沒啥名氣他也沒續作
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:27:00
OSU知名度竄升的時間和應援團發行應該有段距離...很難想像是因為免費的OSU搶走市場才讓應援團無續作
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:29:00
應援團+美版三款出完就有OSU 離紅起來大概還有5年時間
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:30:00
我是傾向應援團銷量沒到公司判定出續作的水準,就醬
作者: ringtweety (tark)   2016-06-21 20:31:00
就難度而言 其實能打5星以上的已完全跟應援團市場隔開
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:31:00
雖然真的是款好遊戲。學生時代跟同學借過NDS通宵打..
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:33:00
OSU的問題就比較像模擬器,本體在灰色地帶但是版權歌曲就是OUT不過還是改變不了OSU是完全模仿應援團做出來的這件事
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:35:00
模擬器就不是抄襲而篇侵權那塊了,所謂改作
作者: andyboji (Damascus)   2016-06-21 20:36:00
stepmania k-shoot BMS 都能拿出來吵一次就是了
作者: watanabekun (鏡)   2016-06-21 20:37:00
「就原著作(應援團)另為創作(的模擬器)」 完全符合。

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