Re: [閒聊] 關於抄牌這件事情
作者: by0413 (誤會一場...) 2016-06-11 00:57:42
※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言：
: 我是不熟MTG和遊戲王
: 不過應該也是不少玩家是抄別人牌組來玩得
: 主要談爐石這邊,更新過後大約一個月就開始抱怨天梯上面都是清一色的牌組沒有變化
: 意思就是說看到的都是在比誰抄的比較完整
: 感覺上好像這種說法是沒有任何創意(?)只會抄牌不算什麼
: 會自創牌組的才是真強者
: 不知道各位對於抄牌這件事情的看法是.....?
我覺得你搞錯重點了
不是覺得只會抄牌的人很爛
你看爐石板會因為羅傑都只會抄牌就覺得他很遜嗎?
真的讓人不開心的是大家牌長得差不多很沒意思
遊戲讓人覺得無聊才是玩家在意的
抄牌只是加速牌組多元到牌組單一的速度而已
爐石卡池少所以影響又更明顯
而爐石最近一篇提到抄牌的
內容也確實是抱怨遊戲性
內文完全沒說覺得抄牌就不是高手
: 我是不熟MTG和遊戲王
: 不過應該也是不少玩家是抄別人牌組來玩得
: 主要談爐石這邊,更新過後大約一個月就開始抱怨天梯上面都是清一色的牌組沒有變化
: 意思就是說看到的都是在比誰抄的比較完整
: 感覺上好像這種說法是沒有任何創意(?)只會抄牌不算什麼
: 會自創牌組的才是真強者
: 不知道各位對於抄牌這件事情的看法是.....?
我覺得你搞錯重點了
不是覺得只會抄牌的人很爛
你看爐石板會因為羅傑都只會抄牌就覺得他很遜嗎?
真的讓人不開心的是大家牌長得差不多很沒意思
遊戲讓人覺得無聊才是玩家在意的
抄牌只是加速牌組多元到牌組單一的速度而已
爐石卡池少所以影響又更明顯
而爐石最近一篇提到抄牌的
內容也確實是抱怨遊戲性
內文完全沒說覺得抄牌就不是高手
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 00:58:00
賽場多樣性那是官方設計時就該處理的事情本來"只為了贏"的場合就會讓牌組選擇收束,至於會篩到什麼程度那是看牌池中的強度分布(例如體格/解牌射程
作者: ykes60513 (いちご) 2016-06-11 01:00:00
月初騙訂閱 月底裝好累 你猜的沒錯 是我斷腿杰
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:00:00
/不可取代性 等等),怪玩家都用一樣的東西反而很奇怪
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:01:00
其實批爐石卡池少沒什麼道理，才出沒多久
作者: chuchu000 (chuchu000) 2016-06-11 01:01:00
一直打同樣的牌真的很煩，6月重置一開始我上線爬個分打10場10場獵人，我就下線沒在打了
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2016-06-11 01:01:00
競技類都會這樣 勝率高參考的就多
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-06-11 01:02:00
MTG我現在會想到傑斯2.0的傑斯量wwww
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:03:00
MTG也有過標準內選擇很嚴苛的時候,所以後來有調整標
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2016-06-11 01:03:00
沒有康牌機制就這樣 不過有康牌機制會拉長遊戲時間
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:03:00
發現跟檢索就是根本不同的概念，咱還是不能習慣
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也) 2016-06-11 01:05:00
BZ很多模式都不適合競技 但他們就是愛作(攤手
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:07:00
反正線上TCG(雖然T這方面很微妙)沒人打得贏HS
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:10:00
Alteil介面不友善(不過這太古早了好像也不能怪介面不然這應該是日製活最久的線上TCG吧那句話應該要改成，在HS出來前，線上TCG這塊是小眾市場
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:13:00
"線上"來說沒有做的夠好的
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:13:00
咱看過大多都沒心要改良系統跟介面，入門就有問題
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:14:00
Alteil後來可以上steam，可是也沒有什麼改良明明就有機會的...(攤手
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-06-11 01:15:00
卡片遊戲就是要手拿著卡片跟人對打w
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:22:00
Alteil蠻好玩但後期營運放置加平衡不良就直接死了...
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:22:00
!! 竟然有玩過Alteil的(感動對，重點就是營運放置，明明國際版復活上STEAM
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:23:00
線上TCG優勢就是像這時間想找人打都找得到, 但目前這
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:23:00
可是營運什麼都不改...
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:25:00
日版倒之前可以換實體卡，只是那時候沒跟到好想撞牆...實體卡不能打，不過聽說有換到的說卡質滿好的當紀念很棒
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-06-11 01:27:00
我不只講爐石板的事情,在其他論壇我也看到類似的"你不過只是會抄牌而已 得意什麼"
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:27:00
看你是指哪款遊戲,MTG我覺得都把抄牌當共識了根本沒人會拿這點出來說啥
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:28:00
咱之前打Z/X就有小小的成就感，用自組牌凹贏主流
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-06-11 01:28:00
遊戲王好像有線上版的
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy) 2016-06-11 01:29:00
遊戲王跟MTG 基本上抄牌沒甚麼人在罵吧?
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:29:00
"有"線上版跟"有市場"的線上版是兩回事現在線上版就HS屌打全部
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:29:00
咱會提Alteil，是因為這款本來就是做線上的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-06-11 01:29:00
我是不知道最近出的線上版的遊戲王有多少人在玩啦...
作者: dklash (劉翰肥宅‧油膩boy) 2016-06-11 01:30:00
反正店家賽的等級 備編空的運氣好都能進3輪印象深刻有一次我用BF0備編 場場起手黑旋風拿冠軍後來幾個禮拜那間店的都叫我遊戲boy
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:33:00
老實說TCG牌組其實都抄來抄去的,玩家通常也不會吝嗇
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:33:00
不過現在油雞王好像也很吃系統，舊卡幾乎可以整箱丟掉聽到這個就沒有想回鍋的意願...
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:34:00
以賽制完整度來說我只推MTG,遊戲王吐槽點還是太多了
作者: ghostlywolf (影特狼) 2016-06-11 01:34:00
公布自己的牌組, 隨便找應該都是一堆心得之類
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:34:00
上位卡組很好找阿(默
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:35:00
現在網路時代你要發明沒有人想過的主流還能拿到好成績真的是很天才才有辦法,該想的到的套路經過一兩場大型公開賽後都被挖的差不多了當然並不是說"突襲主流"的套牌就不可能竄出來贏,但那也只限"突襲"用,穩定度來看不會到一線
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:37:00
以日本某最大抄牌網來說，反主流DECK都被放T2T3因為只能抓某些DECK，遇到其他稍微沒那麼主流的T2牌就自暴了
作者: shadowblade (影刃) 2016-06-11 01:39:00
反制型deck就是專門只反"某個套路"的東西,全面性一定輸,遇上其他的一線deck秒殺
作者: seaky (千冬緒) 2016-06-11 01:39:00
以8強為基準當作上位的情況，當然還是可以看到一些特編牌只不過就很少，然後就是，只是8強(默
作者: youngluke (luke) 2016-06-11 01:56:00
有時候真的有人會在大賽拿出來啦 然後開始新的抄牌
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-06-11 01:57:00
阿請問現在遊戲王正式比賽,如果一直平手是兩邊都不能晉級?
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2016-06-11 02:01:00
的確是 世界賽都是御三家在打 其它都自動廢除
作者: youngluke (luke) 2016-06-11 02:05:00
世界賽是未知環境啊 所有的限制表混在一起
作者: trextrex (QQ) 2016-06-11 02:13:00
爐石是特別的，因為牌少玩法簡單，後來大家牌組思維邏輯都差不多，不象其他卡牌GAME複雜牌多才會有很多的新奇牌組，鑑別度高，玩法也會差很多抄牌才會被譴責，爐石你不抄最後組出來還是看起來是抄的
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-06-11 02:17:00
爐石自己禁掉兩個牌組然後喊卡池少 而且還不是部分禁是全禁
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-06-11 02:35:00
禁掉卡片沒有什麼不好，因為在小數值、效果有限的情況下，遲早會進入暴力平衡狀態購買副本或是卡包所獲得的卡片是消費者的資產，除了出了什麼嚴重的Bug，不然都不會去修改這些卡片的效果，也因為這個原因，當初奴隸戰死的不是奴隸主而是戰歌指揮官，因為戰歌指揮官是基本卡，官方隨便改都不會觸犯消費者的權益。
作者: amos9520 (讀讀讀) 2016-06-11 03:31:00
卡包的卡也改過阿
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