Re: [閒聊] 從零開始 真！是！扯！爆！了........
作者: raychin4563 (阿謙) 2016-05-02 20:24:19
前文恕刪
在開始前先說我只有看小說，動畫打算養肥了再宰
不過我要說的跟有沒有看動畫應該沒有很大的關係
=====
看到版上這麼多人在討論這部作品，身為原作粉的我真的感到很開心
不過看到大家因為這部作品吵到生氣，又覺得不需要這樣
因為有些爭論的點根本就跟個人感受有關，永遠不會有結論
(如果是劇情上的矛盾or設定上的衝突 這種就當然應該有結論)
以lanjack大提到了例子來說
之前吐槽的人說了"有無限讀檔還不開掛"
而回應"你們以為檔隨便讀的嗎？死掉都不會痛的嗎？
看到熟悉的人突然變成陌生人都不難過的嗎"
其實就是吐槽的人說了自己對這個作品的感覺
他們覺得主角太蠢，為什麼不好好利用這個能力
而反駁的人，覺得他們沒有考慮到主角的身理與心理上的痛苦
所以提出自己可以接受的理由，也就是"因為死掉太痛苦，所以主角不想死很合理"
在這個例子中，兩邊都只是說出了自己的感覺
但兩邊都各有無法理解對方想法的人，想要"矯正"另一邊的想法
但是感受這件事其實本來就強迫不來
不喜歡這部作品的人，如果在這串討論之後
還是無法感受到作者想要表達的情感
那就真的是這部作品不是你的菜
不需要想盡辦法讓其他喜歡這部作品的人也感受到跟你一樣的不喜歡的感受
同樣
喜歡這部作品的人，如果在這串討論之後
還是覺得這部作品很棒
那就真的是你找到了你的真命
不需要想盡辦法讓其他不喜歡這部作品的人也感受到跟你一樣的心情
說白了，就是稿紙跟綠豆糕的爭論
只是這一串的爭論，不論是哪邊都出現了惡言相向的人
希望不要因為這部作品壞了大家的感情
=====
題外話
雷姆超讚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
在開始前先說我只有看小說，動畫打算養肥了再宰
不過我要說的跟有沒有看動畫應該沒有很大的關係
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看到版上這麼多人在討論這部作品，身為原作粉的我真的感到很開心
不過看到大家因為這部作品吵到生氣，又覺得不需要這樣
因為有些爭論的點根本就跟個人感受有關，永遠不會有結論
(如果是劇情上的矛盾or設定上的衝突 這種就當然應該有結論)
以lanjack大提到了例子來說
之前吐槽的人說了"有無限讀檔還不開掛"
而回應"你們以為檔隨便讀的嗎？死掉都不會痛的嗎？
看到熟悉的人突然變成陌生人都不難過的嗎"
其實就是吐槽的人說了自己對這個作品的感覺
他們覺得主角太蠢，為什麼不好好利用這個能力
而反駁的人，覺得他們沒有考慮到主角的身理與心理上的痛苦
所以提出自己可以接受的理由，也就是"因為死掉太痛苦，所以主角不想死很合理"
在這個例子中，兩邊都只是說出了自己的感覺
但兩邊都各有無法理解對方想法的人，想要"矯正"另一邊的想法
但是感受這件事其實本來就強迫不來
不喜歡這部作品的人，如果在這串討論之後
還是無法感受到作者想要表達的情感
那就真的是這部作品不是你的菜
不需要想盡辦法讓其他喜歡這部作品的人也感受到跟你一樣的不喜歡的感受
同樣
喜歡這部作品的人，如果在這串討論之後
還是覺得這部作品很棒
那就真的是你找到了你的真命
不需要想盡辦法讓其他不喜歡這部作品的人也感受到跟你一樣的心情
說白了，就是稿紙跟綠豆糕的爭論
只是這一串的爭論，不論是哪邊都出現了惡言相向的人
希望不要因為這部作品壞了大家的感情
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題外話
雷姆超讚!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者: kasion (彩色猴子) 2016-05-02 20:28:00
帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克帕克
作者: ocean11 (深海) 2016-05-02 20:30:00
看兩邊吵架比看動畫小說精彩多了XDDDD
作者: shiki1989 (アキト) 2016-05-02 20:30:00
繼SAO新一代戰神 嘖嘖
作者: frank00427 (法蘭克族群) 2016-05-02 20:31:00
啊，好像棋盤(戰場)似的
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2016-05-02 20:32:00
我看到像是稿紙(筆戰)
作者: twKuhaku (TW-[ ]) 2016-05-02 20:32:00
我看是綠豆糕
作者: henry90246 (超高校級の死神) 2016-05-02 20:33:00
一樓跟原PO在比什麼www
作者: s2751138 (Nomis) 2016-05-02 20:33:00
看兩邊吵架比看動畫小說精彩多了+1
作者: TiffanyPany (JackyLee) 2016-05-02 20:33:00
推，放空腦袋看不是很好嗎w
作者: babuturtle (babuturtle) 2016-05-02 20:33:00
作者：愉悅愉悅 金閃閃再去幫我開一瓶酒來
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-05-02 20:34:00
多娜多娜才是最棒的哼哼
作者: TiffanyPany (JackyLee) 2016-05-02 20:34:00
有些東西就是永遠不會有個能讓雙方都能接受的結果，互相爭吵只會撕裂族群而已
作者: oidkk (嘖嘖) 2016-05-02 20:35:00
原來是塊綠豆糕阿
作者: dWoWb (dWoWb) 2016-05-02 20:35:00
這部討論度超高啊! XDDDDDDD
作者: AKARA (AKARA) 2016-05-02 20:35:00
我今天看完小說前三本 還是對雷姆無感
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-05-02 20:35:00
加油，你還有三本。
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-05-02 20:36:00
486和C8763 究竟誰是戰神呢
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:36:00
不看主角也是有其他東西可看 像我就很想了解一些角色行為的意義 跟解伏筆 從來沒有一定要對主角感同身受才能看
作者: raychin4563 (阿謙) 2016-05-02 20:37:00
雷姆要到第六本才發威，我看完第二章的時候沒有特別喜歡的
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2016-05-02 20:37:00
隨便阿XD,反正我已經直接當沒那個人存在了,不會在戰啦
作者: PAKETA (火箭) 2016-05-02 20:38:00
沒人認養貝阿子我就抱走啦
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2016-05-02 20:38:00
又不是男子漢間的肉體衝突,一定要搞到某方先__了才結束
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:38:00
對我來說主角可能就是跑劇情的工具 就跟巨人作者說過艾
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-05-02 20:38:00
這部其實人物都寫得很細，很少單純的樣板角色
作者: terasono (Alice in Underworld) 2016-05-02 20:39:00
代價就是龐大的文本量...
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:39:00
簡單來說 不喜歡主角又怎樣 就不能看這部嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-05-02 20:40:00
我不喜歡主角 整部就不喜歡他 可是還是可以看啊
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:41:00
這篇就硬要連結不喜歡主角 = 不喜歡這部作品
作者: gotest (初心者測試中) 2016-05-02 20:42:00
劇情故事討論到只剩男主角reset的時候很痛苦...多空洞啊
作者: jackz (呦呵呵) 2016-05-02 20:42:00
因為異世界的太多種了 主角很廢的比較容易被拿出來戰?
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:44:00
我的話是主角個性受不了 基本上主角不是這個個性還是可
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-05-02 20:44:00
我覺得這部主角沒有很廢 以普通人沒特異功能來說還蠻能打的 但是動畫目前表現出來的完全不討喜
作者: mikeneko (三毛貓) 2016-05-02 20:45:00
作者想表達的，不就是這他媽真的只是一條藍色窗簾嗎
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:45:00
以有這種很痛的際遇 所以際遇怎樣不會讓我給昴加分
作者: badend8769 (壞結局) 2016-05-02 20:47:00
結果還是被連結了 果然想戰理由不是重點嗎
作者: TeamNTR (寝取られ) 2016-05-02 20:47:00
刀劍神域後繼有人了，深感欣慰。
作者: frank00427 (法蘭克族群) 2016-05-02 20:49:00
阿宅的世界，動漫只是興趣；戰，才是天性
作者: siyaoran (七星) 2016-05-02 20:49:00
"如果在這串討論之後 還是覺得能夠感同身受主角的苦痛"
作者: afking (掛網中) 2016-05-02 20:49:00
其實reset設定也爛大街了，當初只是看主角性格矛盾沒代入感就沒追
作者: PAKETA (火箭) 2016-05-02 20:51:00
人家只是舉個例子而已，並沒有說人一定要喜歡主角阿XD我的解讀啦 希望不是藍色窗簾(炸泛指讀者過度腦補區解作者的文章內容
作者: falseflame (falseflame) 2016-05-02 21:03:00
這部的主角大概是廢物型主角中最惹人厭的，要不是我對奇幻加輪迴的設定有興趣我根本看不下去，要是主角後面拿到外掛我大概也看不下去意思是就因為我討厭主角，而主角又被作者虐，我才能維持看下去的心情所以456卷我覺得比前兩章來得好看，根本拳拳到肉
作者: wuwuandy (嗚嗚安迪2016版) 2016-05-02 21:11:00
某人就是一直嘴巴上說不在意，然後又一直提。
作者: cloud7515 (殿) 2016-05-02 21:13:00
看來很成功啊 讓讀者討厭主角 然後看主角被打臉很爽XD
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-05-02 21:14:00
這部就是要戰阿，戰下去就越多人注意
作者: HO2 (Peroxyl radical) 2016-05-02 21:23:00
(っ=°Д°)っ快來漫~漫~漫~漫吐版呀。
作者: ossan6131 (龜大叔) 2016-05-02 21:30:00
推理性
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2016-05-02 21:30:00
亂吐是禁止任何形式的護航，平常吐動畫是可以的
作者: HO2 (Peroxyl radical) 2016-05-02 21:31:00
動畫平常就可以吐呀，輕小說也可以用週邊來吐的樣子
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2016-05-02 21:31:00
漫吐需要快被臘人吐槽文淹沒了，需要其他種類的吐文
作者: HO2 (Peroxyl radical) 2016-05-02 21:32:00
是可以護航，但不能用大絕招護吧
作者: dustree (冷光有很明顯的區別…) 2016-05-02 21:32:00
雖然不舒服但還是算開掛啊 吃噴也是會飽啊
作者: bravo150900 (屁股) 2016-05-02 21:37:00
就是廚跟黑把大家拖下水 本來推薦就不是逼別人看
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2016-05-02 21:47:00
re:0戰戰戰w
作者: RbJ (Novel) 2016-05-02 21:50:00
還在戰喔!?
作者: milu0666 (caution) 2016-05-02 22:17:00
老實說不過才幾天的相處各位真的會產生這麼重的感情嗎？何況你可以無限重來的話不是更能掌握環境嗎？
作者: RbJ (Novel) 2016-05-02 22:19:00
吊橋效應，重來也很難完全重建人際關係除非願意一直重來，然後走公式解
作者: milu0666 (caution) 2016-05-02 22:22:00
況且主角不是被設定成「懼學症學生」，聽起來好像很懦弱但是他到異世界之後的表現根本出這種情況反而到處探險不是嗎？
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2016-05-02 22:23:00
跟高中出道一樣..這是異世界出道w
作者: RbJ (Novel) 2016-05-02 22:24:00
就來到一個沒有人認識你的新環境，當繭居族的壓力來源都沒了自然就會比較放得開，不過要吐這點也不反對啦能裝熟成這樣，恥力真的不是我自己能做到的XD
作者: Sasamumu (⊙▽⊙) 2016-05-02 22:55:00
雷姆讚雷姆的棒我懂
作者: WUKEI (KEI) 2016-05-02 23:44:00
光讀檔不知道能讀幾次能賭嗎? 敢賭的人心臟也是很大顆
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-05-02 23:57:00
其實主角穿越後幾乎沒有害怕跟想回去的念頭也是蠻神奇的，本來以為因為是心理戲所以動畫沒做，但看一下第一集小說也是幾乎沒有這方面描述，說真的再怎麼中二，這心態上的接受度真的爆表了。
作者: dyolf (貓屋) 2016-05-02 23:58:00
我記得動畫中有提到，他好像就討厭原來的世界吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-05-02 23:59:00
說來主角拼命吐嘈「這異界召喚系統不照規矩來」，他自己的反應也沒按照穿越者的規矩來啊w。再怎麼討厭，突然穿越到一個滿街怪物（亞人）的地方也不該接受度那麼高啊。
作者: dyolf (貓屋) 2016-05-03 00:15:00
因為平常愛玩遊戲吧，所以我覺得接受度高很合理只是沒想到是個糞game
作者: PAKETA (火箭) 2016-05-03 00:25:00
前兩章主角就自以為自己是被選中的龍傲天穿越者於是乎第三章就被作者瘋狂打臉教他何謂做人的道理啦XD
