Re: [問題] alphago已經超越樹狀圖設者?

作者: S404NotFound (silence)   2016-03-11 14:43:02
到現在很多人對電腦AI還停留在暴力運算的階段
魔禁成書年代,對AI的理解大概也就是這樣
很多理論都還沒提出(或未有實現的方法)
實際上,現在AI在已經有類似於人類學習的行為,可以建立"經驗",運算前排除不必要的
部分,和之前大不相同
書中樹狀圖設計者,看描述實際上就只是一個超超強運算器而已(即使以現在角度來看也
難以實現)
拿超強硬體運行一般軟體、運算(受限於作者對相關知識的了解...)
==
所以比較並不成立
樹狀圖設計者
作者: StBernand (嫁不出去怎麼辦)   2015-03-11 14:43:00
你對軟硬體的定義蠻奇怪的...
作者: fan119053 (風佾)   2016-03-11 15:01:00
其實他說的沒什麼錯誤,樹狀圖設計者本質上只是一台運算效率極高的電腦硬體,但是在演算法上由於作者認知的極限基本上可以說是跟原始人一樣,但現代AI的進化是在演算法上的進化,換言之,只要演算法的水平夠高,用PC照樣可以達到甚至超越使用差勁的演算法的超級電腦,但一般來說不會有人做這種暴殄天物的事,如果使用最優的演算法,那超級
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:06:00
大多數的作法是: 大幅優化軟體+普通電腦
作者: fan119053 (風佾)   2016-03-11 15:06:00
電腦的價值根本體現不出來
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:07:00
但最常見的是: 普通軟體+極限硬體,只要不是用組合語言寫的程式,包跨C之類的,都會多包一層,效率自然有差。
作者: fan119053 (風佾)   2016-03-11 15:08:00
少打了一個不字= =...
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:08:00
主要理由是開發上比較容易其實現在的一般桌機,運算效率資就超越以前的超級電腦了
作者: fan119053 (風佾)   2016-03-11 15:10:00
主要問題是,優化演算法需要天才的大腦,優化硬體只需要比普通人強一點的大腦加新鮮的肝
作者: jupto (op)   2016-03-11 15:11:00
現在多數使用都是普通軟體 大幅優化軟體使用量沒想像的多只有很專業的領域 像是一些模擬程式才在使用
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:12:00
優化其實到處可見的,像是排序之類的,早就封裝在底層了
作者: jupto (op)   2016-03-11 15:13:00
但是這和現代AI又是不一樣的概念 AI目前發展傾向於自我學習
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2016-03-11 15:14:00
可是第二集就有那金色大...什麼的 砍了當麻一隻手
作者: jupto (op)   2016-03-11 15:14:00
要把那些課本裡都有的軟體經典拿出來講那大家用的都優化啦
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:15:00
一樣啦,演算法的論文出來後,就會有人寫成libary,然後想用的人就會去找來用了。
作者: jupto (op)   2016-03-11 15:17:00
"優化軟體"和單純演算法優化還是有差 "優化軟體"往往重點在簡化軟體處理的"問題" 而不是簡化"運算"
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:20:00
我聽不懂,請問你是程式圈的嗎?我是以我自己的工作經驗來講的,一般開發上其實沒那麼重視執行效率,而比較重視開發效率跟修改彈性。但是在發現程式跑得慢的時候,就會針對軟體跑得慢的部份去修改了。我不太懂你所謂的「簡化軟體處理的"問題"」是什麼意思
作者: jupto (op)   2016-03-11 15:24:00
一般軟體開發目前確實傾向於這樣 因為硬體太猛寫好寫壞使用者不一定感覺的出差異 會有差的往往是卡在某些BUG中但是在專業領域中用的模擬軟體就差很多了 最源頭的"解法"如果選不對 不是運算資源吃很大 就是根本解出不合現實的解這就是所謂的針對"問題"去優化 以便找出最佳的"解法"
作者: LaPass (LaPass)   2016-03-11 15:31:00
了解
作者: jupto (op)   2016-03-11 15:32:00
不過這也不是正常軟體開發會去接觸的東西啦 畢竟跨足專業了
作者: chean1020 (嘻嘻)   2016-03-11 16:47:00
AlphaGo其實開始試著模擬人類的思考模式,但仍保留強大的演算能力
作者: zapion (SZ)   2016-03-11 16:57:00
現在的年代顯學是大數據, 只要講分散式之類的就覺得猛了XD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com