※ 引述《s386644187 (痕風幻滅)》之銘言：
: : → snowknife: 關羽前期超神 後期不知道為啥鳥掉 變成驕兵必敗 12/05 01:30
: : → Emerson158: 死掉的關羽比較神 12/05 01:31
: : 推 xxtuoo: nerf老關錯了嗎?w 12/05 01:32
: : 推 airbear: 關羽本來就很驕傲啊...正史就是這樣記載的 12/05 01:32
: : 推 jimmy5680: hao說的是水淹七軍才對吧，不是跑回荊州被圍剿 12/05 01:40
: : → jimmy5680: 被圍攻到死有啥好神的XD 12/05 01:40
: : → darkbrigher: 關鬍子大軍在知道江陵淪陷就散了 最後困守麥城 12/05 01:42
: : → darkbrigher: 可是被兩個無名下將生擒...果然老了 12/05 01:43
: : 推 HAHAcomet: 最後一戰不是逃出麥城嗎? 連赤兔馬都被絆倒 落漆~ 12/05 01:44
: : 推 rockocean: 要不是麋芳這位國舅叛降東吳 二哥再不濟也能退回江陵城 12/05 01:52
: : → anandydy529: 太強的英雄會被改弱啊 12/05 02:56
: : 推 shirou123: 歷史沒有如果啦 那一仗看出已經看出關羽的部隊連死戰的 12/05 07:30
: : → shirou123: 勇氣都沒有 呂蒙一來全降了 12/05 07:30
: 為了對抗關羽的北伐，曹魏出動了
:
: 征南將軍曹仁（樊城守將）
: 汝南太守滿寵
: 議郎趙儼
: 立義將軍龐德（被關羽活抓處斬）
: 董衡（被關羽活抓處斬）
: 董超（被關羽活抓處斬）
: 成何
: 平狄將軍呂常（襄陽守將）
: 荊州刺史胡修（投降蜀漢，後來戰死）
: 南鄉太守傅方（投降蜀漢，後來戰死）
: 左將軍于禁（投降蜀漢）
: 平寇將軍徐晃（宛援軍）
: 呂建
: 徐商
: 呂貢（豫州援軍）
: 兗州刺史裴潛（兗州援軍）
: 漢丞相冀州牧曹操（洛陽援軍，到摩坡停留）
: 殷署（增援徐晃）
: 朱蓋（增援徐晃）
: 征東將軍張遼（合淝援軍，未到）
: 之後關羽水淹七軍，降于禁、斬龐德
: 曹仁準備棄城、曹操考慮遷都
: 最後徐晃集結十二營的兵力才擊退關羽，曹操還非常高興，親自替徐晃辦慶功宴
: (注：關羽兵力嚴重不足，僅帶五千人對抗徐晃的數萬部隊)
: 關羽此戰後「威震華夏」
: 之後東吳背盟，派出了
:
: 大督呂蒙
: 偏將軍右部督陸遜
: 李異
: 謝旌
: 右護軍蔣欽
: 偏將軍潘璋
: 司馬馬忠
: 丁奉
: 偏將軍朱然
: 平虜將軍周泰
: 中郎將韓當
: 偏將軍黃蓋
: 騎都尉虞翻
: 騎都尉是儀
: 中司馬諸葛瑾
: 武衛都尉孫桓
: 征虜將軍孫皎（後備部隊）
: 又是偷襲、又是背盟
: 又是三段式唬弄關羽
: 在一個搞內奸背叛
: 甚至連綁架人質也都用上了(導致荊州兵失去戰意)
: 為了對抗關羽，魏吳
: 明星隊盡出、人海戰術、偷襲背盟
: 魏國當時甚至有這種說法：「蜀小國耳，名將唯羽」
: 這哪裡掉漆了? 根本威到爆炸！！
: 說換誰來就能守住的，根本就是馬後炮，完全不知道當時戰況又多艱難
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對非常艱辛，艱辛到莫名其妙
究竟為何這樣也要打的狀況
看過火鳳都知道
軍師很重要
驗證智者得天下
其中火鳳幾位智者
對戰場的勝敗都有其非常重要的影響
如
賈詡、郭嘉、周瑜、荀攸
諸葛亮、司馬懿
讓關羽有點孤軍奮戰
兵少無謀臣的情況
以致需讓麋芳之流的鎮守江陵，連退路最後也沒了
話說
關羽、關平、周倉
麋芳、傅士仁
這樣的陣容
要北伐曹軍且要時時防範東吳背叛
這難度可以再高一點
即便擊敗了曹仁、于禁
還有 - 五子良將張遼、徐晃、張郃等三人要擊敗
甚至曹操的眾謀臣們也不會吃素的
悶不吭聲的看著這一切發生 (史實中也確實出了謀略讓東吳背叛劉備)
如果關羽自信著
可以一邊北伐曹魏 一邊防範東吳的背叛
真的很有膽識阿
軍師、智者的重要性
現實如此
在火鳳裡更是如此

麋芳 士仁都是大耳任命的 又變關羽的錯

大耳會知道他們被派去荊州後跟關羽有私怨嗎???

他們是去了荊州才起衝突吧關鍵是 麋方沒有講出來 有可能是他認為劉備聽了只會更火 所以不願意講起衝突的部分 在進軍樊城這段時間 四川那邊應該不知情 可能已經是整個荊州崩壞後 才確認 否則麋竺不會這麼自責到要自殺

麋芳為何會叛變呀

被關羽處罰 怕回去被罰 加上大軍壓境 旁邊還有人建議

二爺把城蓋得太堅固，以至於反攻無望 - -

乾脆投降好了 一定不會被罰 所以腦子一熱就投降了

這種事後嘴砲都是後人腦補的,天知道當時真正情況如何

就關二哥性格的關係做太死了 狗急就跳牆了

況且周圍其他郡都降了,你不降硬拖老百姓一起死會比較好?

糜芳守的南郡軍需倉庫失火 關羽說回來再懲罰算給國舅爺面子了 通常都直接砍了

每次談到這段,都覺得魯肅還活著的話關羽說不定就不會死了

因為孫紫毛在合肥輸一屁股 他手下那些世家不想拚了加上荊州在上游始終對揚州有威脅 另外魯肅榻上對也是先取荊州...

周倉是虛構，另外還有前部督趙累

孫權是運氣好 要不是底下人爆氣守住早就被曹丕滅了

是魏或曹魏，北魏是別的朝代啊