Re: [閒聊] 永生者的悲劇(？)
作者: a782212000 (聖瑋) 2015-12-04 18:11:17
大多數都是在討論永生者能作甚麼 怎麼與社會共存 或是人生觀的轉變
我想這些討論應該有個共同前提才能比較
那就是"永生的形式"
簡單整理ACG中常見的幾種
1.人為永生
透過某種技術 魔法 詛咒 由普通人達成不老不死
技術上來說還是會死 只是需要達成某些特殊條件
EX:鋼鍊-豆爸 反逆-CC 無現住人-萬太 昭和假面騎士 HELLSING-阿卡特...
2.數位永生
一開始就不是所謂的"人"而是類人的資訊集合體 或著說有不滅的意識靈魂更洽當
這類型常見於各個劇本的大魔王或是觀察者的角色
EX: 鋼彈00-提耶 電影-變人 駭客任務 天元-螺旋王 蓋特-流龍馬 銀河騎士傳
3.天賦永生
一開始就是所謂的神或是永生者 他們的觀念本身就與其他兩者不同
EX:魔戒精靈族 雷神索爾 超人 各種神魔鬼怪...等
1.人為永生蠻多的作品都著墨在心境變化，藉以傳達出"人的價值"
2.數位永生則有兩種面向發展
a.從永生成為有限的生命 體現"人的價值"跟人為永生雷同
b.工具化 毫無反應 就是個萬用資料庫AI 或是推展成大家都變成人工智慧
3.天賦永生長被描寫成在價值,種族衝突
把"神"的概念具體化出來成為一個族群
原主題提到 永生者的悲哀
以原生就是永生者角度來看
會覺得悲哀 大多數論述是在羨慕有限生命的光輝 燦爛 一瞬之間的火花...等
這其實是透過人的角度來看永生者 限制在人的框架裡產生出來的結果
來看看下列的例子
人想成為永生者->佛力沙:我要長生不老 幹爆全宇宙
大蛇丸:我要年輕的肉體 繼續寫忍術PAPER
剎那:我想當鋼彈(這算是例外XD)
簡而言之就是有一個執念 需要永恆的時間來支持他們去達成
永生者想成為人->變人:我想要愛人
精靈:我想要愛人
美人魚:我想要愛人
無限住人:我想死
吸血鬼:我想死
老實說除了"愛"跟"死"之外 我還沒有看過其他的答案XDD
結論
永生者真正的悲哀就是 已經脫離人了 卻還用人的邏輯來思考
我想這些討論應該有個共同前提才能比較
那就是"永生的形式"
簡單整理ACG中常見的幾種
1.人為永生
透過某種技術 魔法 詛咒 由普通人達成不老不死
技術上來說還是會死 只是需要達成某些特殊條件
EX:鋼鍊-豆爸 反逆-CC 無現住人-萬太 昭和假面騎士 HELLSING-阿卡特...
2.數位永生
一開始就不是所謂的"人"而是類人的資訊集合體 或著說有不滅的意識靈魂更洽當
這類型常見於各個劇本的大魔王或是觀察者的角色
EX: 鋼彈00-提耶 電影-變人 駭客任務 天元-螺旋王 蓋特-流龍馬 銀河騎士傳
3.天賦永生
一開始就是所謂的神或是永生者 他們的觀念本身就與其他兩者不同
EX:魔戒精靈族 雷神索爾 超人 各種神魔鬼怪...等
1.人為永生蠻多的作品都著墨在心境變化，藉以傳達出"人的價值"
2.數位永生則有兩種面向發展
a.從永生成為有限的生命 體現"人的價值"跟人為永生雷同
b.工具化 毫無反應 就是個萬用資料庫AI 或是推展成大家都變成人工智慧
3.天賦永生長被描寫成在價值,種族衝突
把"神"的概念具體化出來成為一個族群
原主題提到 永生者的悲哀
以原生就是永生者角度來看
會覺得悲哀 大多數論述是在羨慕有限生命的光輝 燦爛 一瞬之間的火花...等
這其實是透過人的角度來看永生者 限制在人的框架裡產生出來的結果
來看看下列的例子
人想成為永生者->佛力沙:我要長生不老 幹爆全宇宙
大蛇丸:我要年輕的肉體 繼續寫忍術PAPER
剎那:我想當鋼彈(這算是例外XD)
簡而言之就是有一個執念 需要永恆的時間來支持他們去達成
永生者想成為人->變人:我想要愛人
精靈:我想要愛人
美人魚:我想要愛人
無限住人:我想死
吸血鬼:我想死
老實說除了"愛"跟"死"之外 我還沒有看過其他的答案XDD
結論
永生者真正的悲哀就是 已經脫離人了 卻還用人的邏輯來思考
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-12-04 18:13:00
別人:阿阿阿怪物
作者: silverowl (Raven) 2015-12-04 18:14:00
因為創作永生者的是人啊
作者: markban (馬克白) 2015-12-04 18:15:00
作者是人啊…
作者: rochiou28 (胡扯) 2015-12-04 18:17:00
居然沒提到赫蘿
作者: talesr (塔蕾瑟(?)) 2015-12-04 18:18:00
永生者:你不了解永生的痛苦才會這麼說
作者: mengjertsai 2015-12-04 18:18:00
這看到個標題一直讓我想到聖劍鍛造師的lisa
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-12-04 18:18:00
雷神索爾的阿斯嘉人大概5000歲死掉，超人沒印象提過永生
作者: breakblue (深蒼) 2015-12-04 18:19:00
看看Baccano 有個永生者自認比人高等 最後被別人吸收
作者: QluckQ (QluckQ) 2015-12-04 18:24:00
永生者想到瑟雷夫和梅比斯 不過他們更悲劇的會讓愛人死
作者: a782212000 (聖瑋) 2015-12-04 18:26:00
阿斯嘉-神族 也是有極限 超人 太陽在壽命在不會是無限 但是在演出裡面原則上不會提壽命作文章
作者: the0800 (0800) 2015-12-04 18:31:00
要想像也不難，一路看著自己養的寵物生老病死就差不多了
作者: a782212000 (聖瑋) 2015-12-04 18:34:00
王爾德：人生有兩個悲劇，第一是想得到的得不到，第二是想得到的得到了。我覺得這就是永生者以人類邏輯來思考的悲哀體現最佳註解
作者: breakblue (深蒼) 2015-12-04 18:41:00
最悲哀的是隔個幾年就要搬家 活了幾十年都沒老 會被抓去解剖 或是被逼問有沒有戴過石面具
作者: k79912002 (浩翔) 2015-12-04 18:48:00
有些是只要google就能知道他一定有戴過石鬼面就是了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-04 18:48:00
也不用 現代的話可以整天宅在家裡叫宅配 鄰居表示根本沒看過你
作者: a782212000 (聖瑋) 2015-12-04 18:56:00
這樣討論又回到前幾篇的迴圈啦XDD 當你是永生者時不見得要照著人類的框架過活阿 你可以學Dio不當人類嘛XD
作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-12-04 19:06:00
唔 還沒人吐槽是萬次不是萬太啊
作者: ithil1 (阿椒) 2015-12-04 19:07:00
萬次：我想死（x）萬次：我想睡覺（o）
作者: ccufcc (皮卡波) 2015-12-04 19:17:00
聖經的作者也是人XD
作者: goenitzx 2015-12-04 19:30:00
原本是普通人 就算成為永生 思考跟價值觀當然還是人
作者: hdjj (hdjj) 2015-12-04 19:37:00
奴隸變成奴隸主 思考和價值觀就變奴隸主了.XD
作者: pp1877 (低調之神) 2015-12-04 19:46:00
媳婦熬成婆的概念(?
作者: breakblue (深蒼) 2015-12-04 19:53:00
菜逼巴熬到變老班長
作者: vitalis (forget it ~~~) 2015-12-04 20:12:00
我也不懂為啥一定是悲劇，超重神的那位也爽爽過呀！
作者: a782212000 (聖瑋) 2015-12-04 20:36:00
原討論串就是在說悲劇嘛～
作者: breakblue (深蒼) 2015-12-04 20:44:00
你也可以改發文討論永生者的樂趣喔
