Re: [新聞] 若執政 蔡英文允做動漫業者後台

作者: neuralandre (七彩喇叭手)   2015-12-02 12:04:18
※ 引述《s1129sss (恩兔)》之銘言:
: ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
: : 遊戲和書藉的確不能類比。
: : 你們要講使用權問題可以這樣說....但本質上差太遠了。
: : 最重要的一點是。
: : 遊戲數位下載和數位販賣已經是不可逆的趨勢了,前幾年的全球性統計指出九成的PC遊戲
: : 都是數位販賣及下載了。
: : 而數位販賣是需要網路相關資源的,許多公司都把這移交給了steam去處理,而且steam也
: : 佔有了絕大多數巿場。
: : 因此也有了自動更新和維護的相關服務,這都是數位販賣的優勢。
: : 而書藉呢!
: : 請問書藉有全面性的電子化嗎?已經有絕大多數的書藉都被電子化了嗎?
: : 而且書藉也不需要多次更新,不像遊戲本身常有各種改版。
: : 最後更重要的是,多數遊戲都需要社群支持或著是線上互動。早就和網路分不開了,而書
: : 藉沒有這種需求。
: 我倒是覺得兩者的狀況其實很接近的
: 拿我自己來說,會買數位版遊戲不外乎是方便 快速 省空間
: 這幾點放在書籍上就顯得影響更大
: 一本小說,我大概30~40分鐘就可以看完,如果不合我胃口可能更快
: 難道我出趟遠門,出個國就要帶上一堆書嗎? 電子書很明顯就解決的這部分的困擾
: 就算只是出門一下,有了手機這個載體後,也讓電子書更好發揮
: 現在數位遊戲的確是不可擋的趨勢了,可十幾年前有誰敢這樣斷定?
: 即便是現在,很多遊戲也還是沒有數位版
: 更何況為何要多數書籍都電子化?
: 新出的書籍提供電子化不就好了,當初steam也是新遊戲才有得買不是嗎?
: 而一般遊戲更新或改版,就算沒有steam也就做得到
: 更別說多數是維修BUG或數值調整,是在修正你買來東西上的錯誤
: 電子書這部分頂多就是改正一些文字上的錯誤,少用到才是好事!
: 至於追加新的內容這點,我覺得就很微妙
: 有些遊戲公司很大方,會”免費“追加一些新的內容給玩家
: 但也有很多的遊戲是沒又太多這樣的內容
: 在電子書上,像SAO的16.5撇開他18禁來說,這也可以透過更新免費提供給讀者
: 或是一些作者回答讀者問題等等,也都可以透過這樣的方法追加上去
: 的確,電子書不需要線上互動,但是單機遊戲也是一樣的道理
: 至於社群支持,這部分怎麼可能不需要
: 看看我們現在所在的西洽版,每天有多少文章在討論動畫小說內容
: 這些討論不就是社群支持的一種嗎?
: 電子書的現在發展其實跟steam剛開始的時候很類似
: 以前不好發展,是受限於沒有良好的載體
: 現在智慧型手機已經如此普及,接著就是找出一套大家都能接受的經營方法
: 當然,他的發展時間會比steam長上許多
: 畢竟,讀書人口比起遊戲人口來說實在大上太多了
: 就算是衰退也要一段不短的時間
: 但是以目前強調數位化和輕量化的方向來看
: 數位書籍應該也是不可避免的趨勢之一了
實體書是真的沒辦法取代。
目前有賺錢還可以撐下去的都是輕度閱讀的書籍。比如小說漫畫
亞馬遜自己20年來的實驗結果
原以為電子書可以在不同載具上逐漸取代實體書
結果剛好是相反的。這幾年的電子書出版社賠的都很慘
一個很重要的原因是閱讀的目的 如果閱讀只是為了休閒 比方看漫畫看雜誌。那電子書
在電子載具上確實有優勢
但閱讀有牽扯到記憶書籍內容的話 通常要記得越多
讀者越喜歡用實體書
我自己也有Kindle跟平板 但你說要用這些來看較有份量的書 .......還是買一本比較實
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:09:00
恩 觀點跟你一樣 即期品載具化比較有優勢需要長時間消化的東西 實體品比較容易跟記憶連結
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:11:00
可是呀....專業論文幾乎都PDF化 大家都看PDF...
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-02 12:11:00
亞馬遜自己都跳下來做實體書店了 還覺得電子書有市場?
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:14:00
因為論文弄成紙本等你送過來都out of date了求新求快的東西電子化是他的優勢就跟我老闆很喜歡看前兩期熱騰騰的紙本Nature但是其它人卻是禮拜五早上邊喝咖啡邊看最新的電子板日本就算了 可以一直忍受一個禮拜的翻譯期也不願看
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:16:00
我老闆也有紙本的期刊 但他都只是丟在桌上...看PDF
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:16:00
原文 奇特的國度
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-12-02 12:17:00
論文不少是會在台上發表會 PDF化不奇怪…重點是你電子化跟實體的用途在那
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 12:18:00
還是習慣問題啦..w
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-12-02 12:20:00
等智慧型手機和平板這世代的小孩長大 電子書會沒市場?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-12-02 12:21:00
平板跟智慧型手機的用途不是打電動嗎
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-12-02 12:22:00
我只能說 翻書翻了一二十年的人 要馬上習慣電子書當然沒那麼容易阿
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-12-02 12:22:00
你說的世代光閱讀率都是大問題了。
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:23:00
平板世代長大後的東西叫AR書 電子書旁邊站
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-12-02 12:23:00
所以實體書被淘汰的機率不就更大 XDD
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-12-02 12:23:00
不看書的管你載體如何都不會看。
作者: kenyun (中肯阿皮)   2015-12-02 12:23:00
工具書就算拿到電子版,結果還是印出來自己裝訂XD
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-12-02 12:24:00
死板板的書會越來越沒有市場要敘述事情道理 都必須連結一些影音媒體 才是未來趨勢
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:25:00
會說實體書沒市場的可以看看當初平板說要取代紙的
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 12:25:00
工具書..電子版search更方便w
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-12-02 12:25:00
不會,如果真要說是閱讀率的問題
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-12-02 12:26:00
以台灣的市場規模,除非改電子書受眾多四倍,否則我不認為電子書的售價能養活作者跟編輯。
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2015-12-02 12:26:00
很多都是論文都是pdf印出來看吧
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:26:00
結果 實體摸到對人類的記憶有強烈的加乘作用
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2015-12-02 12:27:00
而且pdf要寫註記很不方便
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:28:00
不會呀 可以直接加上去...
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-12-02 12:28:00
算式不好加……
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:29:00
哦 我唸生醫的 沒算式問題 XD
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-12-02 12:30:00
我認為只是目前電子書的方便性還不夠而已
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 12:31:00
期刊的PDF直接電腦看做紙本筆記 印出來有點浪費紙尤其當你一天10篇起跳的閱讀量...
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 12:33:00
確實軟體有改近空間...像算式註解的...但kindle一些創意也很不錯w
作者: cactus44 (鋼彈仔)   2015-12-02 12:33:00
有些有機化學結構式要註的上去很麻煩啊
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-12-02 12:35:00
基本上軟體就是要方便到幾乎跟紙本一樣時才是實體書被淘汰的開始加註 翻閱 搜尋 都要夠簡單直覺
作者: q0r0p (乳不巨何以據天下)   2015-12-02 12:39:00
最簡單的是電力問題 實體書還有方便筆記標記及醒目我要找某東西 實體書直接拿下 翻到標記好的那頁電子書呢? 搜尋關鍵字? 還是跳到之前有做過標記的頁目?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:41:00
PDF可以直接標記沒啥問題呀....
作者: q0r0p (乳不巨何以據天下)   2015-12-02 12:41:00
所以電子書用在雜誌 小說 漫畫 報紙等傳遞訊息上 好用
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2015-12-02 12:42:00
標記啊...
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 12:42:00
我以前也覺得手感定位樂勝..後來改用電子書麥克筆..發現更方便...標注重點變成index...w
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:42:00
其實課本我更愛電子版....因為很輕...
作者: q0r0p (乳不巨何以據天下)   2015-12-02 12:43:00
但是知識或參考類 我喜歡用便利貼貼在實體書上
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-02 12:44:00
課本、參考書、雜誌等弄電子版是比較好
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-12-02 12:44:00
電子書的標記功能很強啊?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 12:45:00
可是...那很佔空間又重....
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-12-02 12:45:00
這幾天在查有孔蟲,都是用PDF找關鍵字,再對照頁數回去翻實體
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-02 12:46:00
其實這種電子書的東西我覺得反而應該是國家圖書館該做的事....不過台灣的國圖現在根本缺錢缺到沒錢買書了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2015-12-02 12:47:00
還是習慣問題 花錢沒有實物會讓我覺得幹嘛不看盜版就好同樣的插畫實體跟螢幕看起來感覺就是不一樣
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 12:47:00
國圖不都是拿免錢的?w
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-02 12:48:00
怎麼可能....
作者: jerry7668 (阿J)   2015-12-02 12:49:00
出版社出書不是都要給一本到國圖?
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-02 12:50:00
實際情況是根本沒人鳥這規定好不好....台灣國圖的典藏真的要用買的....前幾個月國圖才在叫沒錢買書而已
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2015-12-02 12:55:00
http://goo.gl/wlf84F 國圖的送存成果
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2015-12-02 13:14:00
你真的覺得台灣一季的出書量少到這種程度嗎....
作者: rxnnbe (かにっべ)   2015-12-02 13:18:00
有可能啊 鬼島啥都買國外的沒在養自己國家產業
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 13:22:00
國圖就是央圖吧...原來這麼虛..明年過年可以來笑我那個囂張老長輩了w

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