Re: [新聞] 若執政 蔡英文允做動漫業者後台

作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:20:07
推 belmontc: 遊戲跟書籍為啥不能畫上等號? 你今天玩/讀的是內容 當然 12/02 08:43
→ belmontc: 在使用權上面可以用類似的概念去類比 為何不能? 12/02 08:44
→ godivan: 我只覺得很好玩 之前用steam當例子用的很爽 結果說到這 12/02 08:47
→ godivan: 就變成不能拿來類比 12/02 08:47
遊戲和書藉的確不能類比。
你們要講使用權問題可以這樣說....但本質上差太遠了。
最重要的一點是。
遊戲數位下載和數位販賣已經是不可逆的趨勢了,前幾年的全球性統計指出九成的PC遊戲
都是數位販賣及下載了。
而數位販賣是需要網路相關資源的,許多公司都把這移交給了steam去處理,而且steam也
佔有了絕大多數巿場。
因此也有了自動更新和維護的相關服務,這都是數位販賣的優勢。
而書藉呢!
請問書藉有全面性的電子化嗎?已經有絕大多數的書藉都被電子化了嗎?
而且書藉也不需要多次更新,不像遊戲本身常有各種改版。
最後更重要的是,多數遊戲都需要社群支持或著是線上互動。早就和網路分不開了,而書
藉沒有這種需求。
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-12-02 09:22:00
線上閱讀書籍加上彈幕系統有沒有搞頭?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:23:00
乾脆弄個線上讀書會好了....XD
作者: kkmin (K平方最小值)   2015-12-02 09:23:00
會閱讀困難吧XD 特別是看到精彩處被一堆彈幕亂入神煩XD
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-12-02 09:24:00
每一頁都可以留言,然後看的人可以選擇要不要看彈幕
作者: jo7777777 (射月)   2015-12-02 09:24:00
放彈幕會被雷死...
作者: yogira (小信)(由基拉)(油雞)   2015-12-02 09:24:00
線上+彈幕(吐槽)很多服務都有,效果最好的是固定便利貼式
作者: ashclay (灰泥)   2015-12-02 09:24:00
彈幕系統<--一定會有人先把結局或兇手說出來
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 09:25:00
打開第一頁..彈幕就告訴你犯人是誰w
作者: CYHyen (CYHyen)   2015-12-02 09:25:00
應該讓電子書讀者有個炫耀的機會
作者: shisutena (ξ(*'ワ')ξうっうー)   2015-12-02 09:25:00
nico漫畫就是這樣啊 有些彈幕很有趣
作者: QBian (小妹QB子)   2015-12-02 09:25:00
兇手就是房東
作者: aya16810 (深紅眼鏡)   2015-12-02 09:25:00
>>>>犯人是房東>>>>>
作者: shivent   2015-12-02 09:25:00
加入多重結局當galgame賣,各家大勝利
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2015-12-02 09:25:00
劇透:諸葛亮死於落鳳坡
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-12-02 09:26:00
劇透:樓上錯了,諸葛亮死於長坂坡
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2015-12-02 09:27:00
劇透:都錯了~諸葛亮是女的而且在我床上
作者: sanguinesand (大根君)   2015-12-02 09:28:00
新腳色剛登場那頁就被人劇透結局拉 XD
作者: dreamnook (亞龍)   2015-12-02 09:28:00
劇透:樓上錯了,諸葛亮是詐死(後面接網址
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-12-02 09:28:00
透:上面都錯了,諸葛亮活的好好的還取代劉禪成為蜀王樂不思蜀就是諸葛亮說出來的
作者: saberfighter   2015-12-02 09:29:00
然後一堆前方高能神煩www
作者: StrikeBee (JKユニット)   2015-12-02 09:30:00
可以放偽捏他以假亂真
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-12-02 09:30:00
對阿,像我就被雙子的性別給騙到了,這麼可愛怎麼可會是
作者: key0077 (冷風)   2015-12-02 09:31:00
女孩子
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2015-12-02 09:33:00
女的才好~可以
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-12-02 09:33:00
NICO繪就有 我前幾天再複習HxH一開始就是大傑的時候彈幕看到惱羞就關掉了...
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 09:40:00
就像會有人開遊戲實況,不太會有人開讀書實況一樣...雖然這是表現上的問題XD..
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:42:00
如果有正妹開讀書實況穿比基尼在看 我相信也會一堆
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 09:42:00
看書實況大概不行...朗讀實況應該有搞頭w
作者: sokayha (sokayha)   2015-12-02 09:42:00
讀書實況www. 睡一片的預感XD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-12-02 09:42:00
正妹不用獨書,你開著鏡頭睡覺都會有人看
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 09:42:00
正妹開讀書實況,正妹的鏡頭也會只有一小格,其他全是書
作者: sokayha (sokayha)   2015-12-02 09:43:00
山峰遮住書的內容的實況
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 09:43:00
的內容呀...如果你鏡頭完全就只是個正妹在看書,那只是單純線上實況交友吧?XDDD
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-12-02 09:43:00
不是有電玩節目,子母畫面遊戲畫面一小格,乳搖妹一大格嗎
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:44:00
本來就是正妹最大格呀! 大家是想看正妹做事
作者: sokayha (sokayha)   2015-12-02 09:44:00
我只記得放在桌上的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-12-02 09:44:00
鬥魚直播就有這樣搞的阿.....
作者: adasin (ada)   2015-12-02 09:50:00
我也覺得書跟遊戲是不能類比的 兩種情況差很多...
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 09:50:00
我講的是網遊使用權販售 你在扯數位下載 牛頭不對馬嘴
作者: adasin (ada)   2015-12-02 09:51:00
至少實體書 不會鎖上一堆防拷 線上認證 只能看3次等等之類
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 09:51:00
還是你認為著作權只有買斷這種手法?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:51:00
不知道怎回文就先說人家牛頭不對馬嘴 XDXD好啦 反正你說了都對 懶的和你爭
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 09:54:00
就跟以前遊戲沒有steam一樣..我覺得書也是遲早的事w
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:54:00
那也要書藉發展到多數都數位化才會這樣
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 09:54:00
前提就講網遊了 你翻回去看 扯數位買賣不是亂扯不然是??
作者: Leeng (Leeng)   2015-12-02 09:55:00
諸葛亮死於落鳳破 傑洛不用出來道歉嗎
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 09:55:00
前文沒深入..這篇講書的部分..我覺得都還滿需要的w
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:55:00
而且書藉也不太需要線上互動和社群支持呀
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 09:56:00
OLG是買使用權,但書籍過去一直都是包含使用的所有權。
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 09:57:00
不,連google書報攤也都只有買使用權而沒有所有權
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 09:57:00
如果要跟OLG類比,大概是租書店了-租書店收掉要不要退會員費?
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 09:57:00
其實很多人看電子書是不適應的...你叫他盯著螢幕看他看不了太久,這跟遊戲就差蠻多的了
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 09:58:00
雖然您有權存取自己的內容,但刊物的著作權人仍保有版權
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 09:58:00
遊戲本來就是電子化的產品,變數位版流通只是銷售方式的
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 09:58:00
你要不要先把類比對象定好? 電子書-電子遊戲,還是實體書
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-12-02 09:58:00
書習慣拿在手上了... 盯螢幕很不方便
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 09:58:00
不適應確實是個問題..至於討論就是覺得書的討論平台太少..至於更新更是太棒了..不用等下一刷就能有翻譯or typo修正w
作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-12-02 09:59:00
要討論書的內容不用特定平台呀.....
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 09:59:00
一個是本來就電子化的東西只是改變銷售型態,一個則是從
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:00:00
實體要變電子化數位化,書要經過的障礙遠大於遊戲..
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 10:01:00
steam就綁得漂亮啊..向kindle我就發現有個好句標註人次.這類的互動感覺不錯..所以我覺得還是有很多可能w
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:01:00
還有這跟版權就沒關係了,實體書一樣是使用權/版權分離。
作者: eno4022 (eno)   2015-12-02 10:03:00
原來書不會改版喔,看到這句我笑了
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 10:05:00
a大,你說的是"書報攤可控制您如何使用內容"這條吧
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-12-02 10:05:00
書會改版啊-3-...
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:05:00
書會改版的機會本來就不大呀...多數只是再版而已吧...
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:05:00
要說改版的話,時至今日,學術用書的改版隨便就十次。
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 10:06:00
學術用書只有改十次 可是法典用書每半年(?就要改一次了
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:07:00
我讀書時用的麥格羅希爾電影藝術就是v9,現在是v10...
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 10:08:00
土地法規(十四版) XDD抱歉抱歉 聽說17版已經出了
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:08:00
那基本上算不同書了吧,就算電子化也不可能是更新給你用
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:08:00
NOPE,買實體書本來就不等同買版權。
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:09:00
就算今天全面電子化普及,這種學術用書這樣改版一定也是叫你再付一次錢-.-..
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2015-12-02 10:10:00
一定的阿 不然商人沒賺頭還要跟你改這麼多版才有鬼
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:10:00
是說現在還是沒有辦法解決"平台收掉書就不見"的問題。現有網路平台有幾家未來能活到比小出版社還久?
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:11:00
所以文章中講的那個改版與你們這邊講的學術用書改版是不
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-12-02 10:11:00
因為不會有人跳出來說我們來做一個電子書的格式 免費用
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-12-02 10:12:00
那金庸的那種改版呢?
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:13:00
金庸那個也一樣呀,難道以為變電子書後他改版你能免費下載更新?= =..遊戲改版patch那種跟書的改版本來就不能等同來算了..就算電子化,書更新改版頂多是修正一些錯字或翻譯錯誤吧
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-12-02 10:14:00
科技類的書改版可以很快
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:15:00
本質上一樣的喔,都是內容追加,真正的差異在媒體形式,
作者: shivent   2015-12-02 10:15:00
可以看有沒有新的ISBN當依據
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-12-02 10:15:00
只是我看不懂這是要戰載體還是戰DRM了
作者: yukitowu (雪兔哥)   2015-12-02 10:16:00
那你說的那種叫做勘誤修正吧?
作者: eno4022 (eno)   2015-12-02 10:17:00
看不出有哪裡不同,遊戲改版難道會改到變成新的遊戲?
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2015-12-02 10:17:00
雜誌類的電子化影響最大 更新快又大本 電子化可以省空間
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:19:00
我買過的電子書還沒遇過有改版能讓我更新過的就是了
作者: eno4022 (eno)   2015-12-02 10:19:00
只能說書界的思維在這e世代,落後遊戲還一大截
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:19:00
實體書不會單純因為勘誤就出新版,但遊戲會因為勘誤就出patch...
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2015-12-02 10:19:00
小改版的我有遇過拉 bugfix之類的 大改版他就要你付錢
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-12-02 10:20:00
書改版都馬在騙你買跟遊戲更新不一樣
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-12-02 10:20:00
(也是載體不同造成的成本不同)
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2015-12-02 10:21:00
一般書籍就比較微妙了 甚至有錯字漏字之類的還會有人特別拿去收藏 甚至改版的速度也不怎麼快
作者: eno4022 (eno)   2015-12-02 10:23:00
那是因為如果遊戲更新就要玩家再掏錢,鐵定沒人捧場
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-12-02 10:25:00
還是無法接受電子書,實體書自己弄髒弄丟自行負責電子書看了眼睛不舒服,而且像DRM甚麼實物都沒買到
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 10:27:00
覺得未來不看電子書就跟專收特別實體版的死硬派一樣啦w
作者: feyster (緹兒~打優)   2015-12-02 10:28:00
買實體版就是收藏阿,擺在那邊也好看
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 10:28:00
以後實體書的定位會在收藏 所以價格也會一直漲了
作者: shivent   2015-12-02 10:29:00
沒買到實物的感覺是缺點,可是不占空間也是優點
作者: Flyroach (*飛天蟑螂*)   2015-12-02 10:29:00
電子書還是要用電子閱讀器來看比較好,用一般螢幕真的傷眼,但在台灣多數人你叫他先買個電子閱讀器簡易跟要他的命沒什麼兩樣
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-12-02 10:30:00
現在即使做報告讀journal也都把pdf拿去印出來讀
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2015-12-02 10:31:00
所以雜誌那類即期品電子化是趨勢
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-12-02 10:31:00
一般電腦或手機看白底文字半小時眼睛就有點痛了
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-12-02 10:32:00
我看大家ptt看個好幾小時沒問題..不愛看書就說w
作者: shivent   2015-12-02 10:32:00
電子書只賣使用權還能避免二手/轉賣
作者: Landius (原來我是漆原派啊)   2015-12-02 10:33:00
沒有要收特典的話其實一部份的遊戲買數位版是沒啥問題,問題應該在於想脫手沒得脫手,最多砍掉想到要玩再載.
作者: reinakai (睡眠不足的人生)   2015-12-02 10:43:00
中國的「有妖氣」也有彈幕啊 還可以配音呢 多好玩
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2015-12-02 10:46:00
實體書優點是收藏 缺點也是收藏除非是很少見已經絕版的書 不然會買賣二手書的我覺得不多 因為新舊價差不大 保存狀況又參差不齊 遊戲就不一樣了
作者: GalLe5566 (給力5566)   2015-12-02 11:13:00
剛剛一個眼花 看成巨乳女蔡英文 還想說西洽到底怎麼了
作者: a12073311 (沒有)   2015-12-02 11:42:00
加上彈幕會被雷到死
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2015-12-02 11:46:00
買電子紙送一定期間的電子雜誌應該有搞頭 特別是語言學習
作者: WhiteRaven (浮光)   2015-12-02 12:19:00
自己討厭政治又縱容政治文洗板 zzz
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-12-02 12:51:00
政治跟政黨不一樣吧,政策可以聊但是藍綠那個誰誰誰又怎麼了就會挨刀吧
作者: peiheng (哲學)   2015-12-02 13:55:00
朗讀實況有吧 輕小板之前有人po老實說不少台詞或場景要讀出來也是需要恥力的

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