Re: [閒聊] 為何日本在ACG領域可以領先那麼多那麼久
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 20:54:19
※ 引述《mark999jrpan (存錢買第二個新家^^ )》之銘言：
這捧得太過頭了。
(43)
: 企圖向讀者傳達一些訊息
: 手塚 被後人譽為漫畫之神,關鍵並不在於他是第一個畫漫畫的人
: 而是在於他把電影式的分鏡手法,用在漫畫上
: 在這之前的漫畫,表現手法很2D
: 兩個人站在一起對話,鏡頭永遠就是同一個角度看到兩個人搭配一堆對話框
: 從手塚開始,因應劇情的需要
: 有時候會出現單格特定角色的表情特寫,並增加不同視角的切換
: 還有常見的效果字形
: 這些後來的漫畫,大家看得理所當然的表現手法
: 在當時是劃時代的
跟美國人學的。
不用舉太早的例子，超人出版的時候(1938)，手塚可能還沒十歲(手塚出生於1928)
特寫、轉鏡、效果字，這些東西都在美漫黃金年代(1950前)就確立了，這個時候
手塚才正要成名。
電影是二十世紀初確立，在1930之前就風行歐美的媒體，而美國作為當時的
電影大國之一，就算用推斷的，也輪不到手塚先想到這套。
甚至光論日本本地，作為政府認可的文宣漫畫<<野犬小黑>>(のらくろ，1931開始連載)
在戰時的連載也已經開始嘗試這樣的手法。手塚是作為承先啟後的角色，將技法純熟化
，並且仔細地考慮了商業化所必需的元素與更廣的接觸面，他的成就與偉大在於此，並
非是開山始祖的角色。
(43)
至於創作題材的多元，嗯，實際上，日本很長時間都在接受歐美的文化刺激，
自然也有大量的仿製改作，譬如特攝英雄的起始正正是在美國，日本接受了美國的
特攝，再轉化出自己的特攝。這樣的例子充斥在日本現代流行文化中，不勝枚舉。
這捧得太過頭了。
(43)
: 企圖向讀者傳達一些訊息
: 手塚 被後人譽為漫畫之神,關鍵並不在於他是第一個畫漫畫的人
: 而是在於他把電影式的分鏡手法,用在漫畫上
: 在這之前的漫畫,表現手法很2D
: 兩個人站在一起對話,鏡頭永遠就是同一個角度看到兩個人搭配一堆對話框
: 從手塚開始,因應劇情的需要
: 有時候會出現單格特定角色的表情特寫,並增加不同視角的切換
: 還有常見的效果字形
: 這些後來的漫畫,大家看得理所當然的表現手法
: 在當時是劃時代的
跟美國人學的。
不用舉太早的例子，超人出版的時候(1938)，手塚可能還沒十歲(手塚出生於1928)
特寫、轉鏡、效果字，這些東西都在美漫黃金年代(1950前)就確立了，這個時候
手塚才正要成名。
電影是二十世紀初確立，在1930之前就風行歐美的媒體，而美國作為當時的
電影大國之一，就算用推斷的，也輪不到手塚先想到這套。
甚至光論日本本地，作為政府認可的文宣漫畫<<野犬小黑>>(のらくろ，1931開始連載)
在戰時的連載也已經開始嘗試這樣的手法。手塚是作為承先啟後的角色，將技法純熟化
，並且仔細地考慮了商業化所必需的元素與更廣的接觸面，他的成就與偉大在於此，並
非是開山始祖的角色。
(43)
至於創作題材的多元，嗯，實際上，日本很長時間都在接受歐美的文化刺激，
自然也有大量的仿製改作，譬如特攝英雄的起始正正是在美國，日本接受了美國的
特攝，再轉化出自己的特攝。這樣的例子充斥在日本現代流行文化中，不勝枚舉。
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-10-28 20:58:00
美國的特攝起始代表作 可以舉個例嗎
作者: wotupset (wotupset) 2015-10-28 20:58:00
https://youtu.be/PZgZKwgDM-4 狗狗拋挖雷格
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 20:59:00
二戰的時候就拍過超人的特攝影集了。
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-10-28 21:00:00
2F那是日本傳回去的...
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 21:00:00
霹靂遊俠都算很晚的了，196X的時候也已經出現蝙蝠俠影集台灣還有播過...
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-10-28 21:01:00
我有看過說法是日美式分野大概是70年代之後的樣子
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-10-28 21:01:00
蝙蝠俠那布我既得很清楚 現在的31台播映滑下桿子 變裝完成 蝙蝠女更好玩 打電話後登場日美交流後 美國才開始有巨大機器人和怪獸的題材出現2F 建議你去看秋葉原連者第二季
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-10-28 21:05:00
美國很早就有在拍黑白怪獸片了
作者: bluejark (藍夾克) 2015-10-28 21:05:00
金鋼啊 怪獸電影就是特攝
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2015-10-28 21:05:00
美國特攝就金剛戰士阿 狗狗睪丸被割
作者: Swampert (巨沼怪) 2015-10-28 21:06:00
樓上 你跟2F一樣
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2015-10-28 21:07:00
我覺得美國拍的比日本好看很多
作者: kenco (最近走希臘風) 2015-10-28 21:08:00
記得手塚或日本漫畫，是被disney影響很深
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-10-28 21:09:00
日本二戰前後的宣傳動畫抄蠻多迪士尼的部分要想想那隻老鼠活多久了啊
作者: minoru04 (華山派巴麻美) 2015-10-28 21:11:00
雷鳥神機隊也蠻早的吧
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-10-28 21:14:00
金剛應該是196X的事情了。
作者: hanesubaru (subaru) 2015-10-28 21:17:00
所以動漫產業也是受美國啟發的產物囉，KPOP也是受美國影響，那這麼說其實亞洲都是受西方影響才開始創新？所以誰先學美國誰就先贏嗎（認真問
作者: bluejark (藍夾克) 2015-10-28 21:17:00
金剛 (1933年電影)
作者: KimJongUn (金正恩) 2015-10-28 21:21:00
日本早期的acg真的都是disney畫風啊而且嚴格說 動漫算什麼先進技術？說到底就是畫圖畫
作者: ctes940008 (蛤！我只是小兵！？) 2015-10-28 21:22:00
受到歐美影響不意外啊～～～
作者: KimJongUn (金正恩) 2015-10-28 21:23:00
一張一張播放而已 台灣所謂動漫也就是廣義卡通的一個日系分支而已想知道卡通史的可以去看迪士尼的傳記 寫的很詳細
作者: sunny1991225 (桑妮) 2015-10-28 22:14:00
美國電影那個的確稱得上是偷的XD梅里耶跟愛迪生之間的恩怨就是一個很好的例子愛迪生當時幹的事情從現在來看根本就是人渣一樣的瞟竊行為...
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-10-28 22:50:00
可是就算直到今日 美漫的分鏡手法還是和日漫有不同
作者: gx2196 (最愛曉美焰) 2015-10-29 03:40:00
....題材多元和受影響沒啥矛盾吧 感覺有些為評論而評論
作者: swatteam (Kimi Chen) 2015-10-29 04:23:00
給手塚最大震撼的是米國空投的空襲預告傳單除了當時日本已經是管制品的紙米國飛機當不用錢一樣灑傳單上面還用了漫畫格式表現更是打到手塚的點
