Re: [閒聊] 不殺主義為何很多人討厭?
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-09-18 21:45:53
其實板上知道我是唸生物相關的人應該不少....
→ kaede0711: 不管什麼時代，殺同類都不會是生物本能，先不論風險與 09/18 17:49
→ kaede0711: 成本，至少對群體發展沒有幫助 09/18 17:49
http://www.books.com.tw/products/0010381844
猿形畢露：從猩猩看人類的權力、暴力、愛與性
借別人的心得一下。
http://tinyurl.com/ppb74yw
種族屠殺
納粹屠殺猶太人、 非洲盧安達種族屠殺、 南斯拉夫內戰發生種族屠殺， 非洲黑猩猩也
發生類似種族屠殺事件，猩猩會殘殺同類，有族群發生公黑猩猩全被殺光的情況。
p169 作者認為會發生種族屠殺的原因說穿了就是「利益衝突」， 不同的個體如果具有
共同的目標，就會壓抑彼此之間的負面感受。雙方一旦不再有共同目標，潛在的緊張關係
就會浮上表面。
http://tinyurl.com/ptsot2w
全書很多有趣的地方，其實自己去發掘會更有趣。像是，肯亞某個狒狒族群，因為某次意
外事件，導致一批兇猛的雄狒狒全部死於非命，留下比較溫和的雌狒狒，也讓該狒狒群的
「文化」變得比較溫和。後來即使繼續因為交配和遷徙，換了很多新一代的雄狒狒，但整
個族群依然寬容而愛好和平。這個發現的重要性，不只是狒狒可以兇猛殘暴或「溫文儒雅
」而已，重要的是讓我們知道文化可以如何影響物種的本性，即便是狒狒。
→ kaede0711: 不管什麼時代，殺同類都不會是生物本能，先不論風險與 09/18 17:49
→ kaede0711: 成本，至少對群體發展沒有幫助 09/18 17:49
http://www.books.com.tw/products/0010381844
猿形畢露：從猩猩看人類的權力、暴力、愛與性
借別人的心得一下。
http://tinyurl.com/ppb74yw
種族屠殺
納粹屠殺猶太人、 非洲盧安達種族屠殺、 南斯拉夫內戰發生種族屠殺， 非洲黑猩猩也
發生類似種族屠殺事件，猩猩會殘殺同類，有族群發生公黑猩猩全被殺光的情況。
p169 作者認為會發生種族屠殺的原因說穿了就是「利益衝突」， 不同的個體如果具有
共同的目標，就會壓抑彼此之間的負面感受。雙方一旦不再有共同目標，潛在的緊張關係
就會浮上表面。
http://tinyurl.com/ptsot2w
全書很多有趣的地方，其實自己去發掘會更有趣。像是，肯亞某個狒狒族群，因為某次意
外事件，導致一批兇猛的雄狒狒全部死於非命，留下比較溫和的雌狒狒，也讓該狒狒群的
「文化」變得比較溫和。後來即使繼續因為交配和遷徙，換了很多新一代的雄狒狒，但整
個族群依然寬容而愛好和平。這個發現的重要性，不只是狒狒可以兇猛殘暴或「溫文儒雅
」而已，重要的是讓我們知道文化可以如何影響物種的本性，即便是狒狒。
作者: Sischill (Believe or not) 2015-09-18 22:40:00
沒有只發生在高智能動物吧 昆蟲間的同族戰爭打的比人類還兇 有一種螞蟻還會抄家後把幼蟻搬回來當奴隸用同種蜘蛛之間也會互相殘殺以及吃掉對方(即使同種蜘蛛但不同個體的網仍然是會困住對方)
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:38:00
那何不想想為什麼這種事往往發生在高智能動物身上呢？
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-09-18 22:48:00
是用盡策略活下去才是自然 不是弱肉強食
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:47:00
個體利益也是一種利益 族群利益也是一種利益 不管是相殘還是互助 本質上都是一種生存競爭的表現
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-09-18 22:43:00
p大說的是「不殺」往往發生在高智能的動物吧XD天擇才是基本 嗜殺或不嗜殺都要看符不符合生存環境才能決定是否存留
作者: Sischill (Believe or not) 2015-09-18 22:32:00
避免同類相殘嘛? 可我看到的情形是大部份雄性為了確保自己的基因能存活下去會殺掉其他非自己基因的幼體獅子 猴群 熊 等動物都有這種個性 這又該如何解釋?我反倒認為生物的為了利益(存活 基因 慾望)而殺戮才叫自然 人類這種因為道德 法律而不殺叫做可笑的天真
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-09-18 22:27:00
有養過雞的話應該會注意到，為了搶飼料是會踩著同伴的頭衝上前的，即便飼料足夠也一樣所以大雞小雞要分開，不然小雞會死得很難看
作者: juunuon (NANACON) 2015-09-18 22:27:00
把其他文化的人當人也不過事近百年的事
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:25:00
嗜殺本身也算是食人族的一種文化吧
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-09-18 22:24:00
是說我聽說過原始部落通常都不太把其他部落的人當人
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:21:00
如果說溫和的狒狒是一個文化圈 嗜殺的狒狒是一個文化圈那麼就代表在文化影響下 狒狒行為仍然有發展為嗜殺的可能
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:15:00
利益衝突嘛 如果說餓到要易子而食的程度 文化也沒什麼用
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-09-18 22:18:00
兩者未必矛盾就是了 會殺人甚至經常殺人也不等於喜歡殺人
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-09-18 22:14:00
那多是利益問題 小孩多時出事死到自己小孩機率低
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:12:00
也有動物會幫同伴帶小孩的 我可不覺得這跟文化有關係
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-09-18 22:08:00
那是在沒利益衝突下...有利益衝突時 殺嬰都是常態
作者: sscck5 (oraora) 2015-09-18 22:05:00
你到底什麼系的…
作者: probsk (紅墨水) 2015-09-18 22:07:00
大部分生物即使沒有文化和智能 天性上也是會避免同類相殘人類只是把這種天性以系統性的方式表現出來而已
作者: sdfsonic (S音) 2015-09-18 21:50:00
猩猩王可以公開開後宮 真爽
作者: liteon 2015-09-18 21:49:00
狒狒wwwww
作者: wizardfizban (瘋法師) 2015-09-18 21:50:00
其實我是傾向於文化影響最大我們活在一個重人權又視殺人為重罪的社會 自然覺得
作者: sdfsonic (S音) 2015-09-18 21:46:00
猩猩的逆襲
作者: kids23 (阿年) 2015-09-18 21:47:00
一條垃去死! 咦?
作者: moriofan ( ) 2015-09-18 21:58:00
對呀 看那個印度 動不動就是強姦新聞 被強姦的還要私刑文化真的有差~
作者: double5566 (達波) 2015-09-18 23:47:00
恩...就是人無性善性惡 都由後天環境影響?還是說有比例 或著階級先後的差別?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-09-18 23:51:00
1說穿了就是為了生存阿
作者: p123i456g (orenjijusu) 2015-09-19 07:23:00
合作是為了生存，相殘也是為了生存 沒有矛盾啊不要都只看一個面，以為生物只能是這樣或那樣
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