thuki這篇才有被我打臉的價值嘛，相較下版主你還是快自刪吧，你那篇除了人身攻擊根本
沒有其他稍微有一滴滴建設性的東西，看看如何嘴砲的金字塔簽名檔，然後摸摸良心想想
自己落在金字塔的哪個層次好嗎？
嘲諷完畢。以下有樣學樣的重點整理：
1.世上沒什麼是跟色情脫不了關係的，因此專指動漫很色情沒有意義。
2.動漫色情是讀者的主觀思想，並不能推導出動漫就等於色情；色情是讀者（二創）精蟲
充腦的問題。
3.觀眾與動漫的交流&觀眾與觀眾的交流是造就動漫之美，這種交流會產生深度&色情，至
於動漫之所以流行是因為前者而非後者，EVA即為一例。
4.御宅不該在公開場合表露自己的acg性慾
以下正文：
邏輯掰掰
先吐槽文章中明顯的矛盾，稱讚這篇文章邏輯棒棒的版友，實在對你們的閱讀能力感到憂
心忡忡。這篇邏輯錯誤實在很明顯，最多只能說此文清楚地表明自己的喜好而已。
: 如果今天作者壓根沒打算要"性暗示"，而觀看者卻以"因為某些內容所以我們覺得"
: 有性暗示的疑慮，豈不是受到無妄之災。實際上，"讓人有情色的感覺"
: 這樣子的說法本來就包含著太多的個人主觀思想。既然主觀，又怎能推出
: 客觀的結論?
首先指責色情是過度主觀解讀，說這種解讀並沒有效力。
: 就拿近代ACG文化史上的一個重要分水嶺新世紀福音戰士來說吧
: 雖說最近庵野自己跳出來說，當初那些創作符號其實都是無意義的置入，
: 但是，以一個完整的創作品而言，當初造成的EVA討論風潮，就算放在庵野自曝
: 之後，也絕非並無意義。
: 從以上的觀點而言，EVA不單純只是單純的商業性動畫爆發的起點，以風潮而言，
: 完全可以昇華為藝術鑑賞的層次。尤其是當時一而再再而三提到的死海文獻
然後稱讚eva是過度主觀解讀，說這種解讀有效力。
咦？同樣都是主觀解讀，為啥效力會轉彎？搞der我好混亂r
簡單來說，thuki的論述一點都無助於辯解他的立場或是反駁我，雖然他一直吹捧深度的解
讀有多棒有多藝術，但這根本跟他想證明的效力八竿子打不著啊，就單只是說明自己比較
喜好深度的解讀罷了。如果只是單說明自己的喜好，根本無從討論，因為質疑喜好並無意
義。只不過是立場相同，邏輯這麼爛的文章也能被m ╮(╯▽╰)╭
動漫超色情der
: "ACG必定有情色元素"這個論點從一開始就有問題!
是滴！我完全同意，如同thuki所說，動漫的意義產生於觀眾與動漫的交流&觀眾與觀眾的
交流之中，因此文本本質上並不存在任何意義，有意義的是人。我在原文中也強調了"慾望
的視線"。
但這並不表示文本不能被解讀，就如同thuki對eva的讚美一般，咱可以在觀眾與動漫的交
流&觀眾與觀眾的交流之中發現動漫的意義。
thuki對這方面著墨很少，我能引用幾個他認為有意義的交流的確切例子...嗯...好吧，實
在找不太到，就只找到幾個形容詞ˊˋ。總之可以理解成thuki認為解讀動漫的經驗跟解讀
藝術、文學的經驗差不多，都是很有深度滴。
這裡我跟他見解就不同了，我認為解讀動漫的經驗必定是色情與膚淺的，特別是EVA之後的
動畫作品。
就順著thuki的論述吧，把視線放在觀眾與動漫的交流&觀眾與觀眾的交流。
解讀動漫的經驗之所以不同解讀藝術與文學，最主要差別就是來自於動漫這種文本獨一無
二的觀眾和獨一無二的交流方法。
1.觀眾：御宅族
2.觀眾與動漫的交流：萌要素、同人、BGBLGL、CP、嫁...(暫時想不到ˊˋ
3.觀眾與觀眾的交流：戰CP、燒QB、筆戰動漫究竟是不是色情...(暫時想不到ˊˋ
可以說，不懂得御宅族消費動漫的方式（2.），是不懂得動漫的。簡單的例子就是彩虹小
馬，小朋友看這部卡通時，很明顯看的方法是與御宅族不同的，小朋友是不懂御宅的彩虹
小馬世界的。而如果我們單純只是要看彩虹小馬這部卡通，不理會2.是可以的，但如果要
理解為何彩虹小馬會如此猖狂盛行，就不能不了解1.&2.&3.。
因此動漫與1.&2.&3.脫不了關係，而1.&2.&3.又與性脫不了關係。
: 如果某個東西因為他必定可慾的，依照你的邏輯全世界的東西都必然要以色情
: 的方式來研究他，否則不算是研究
是滴。不是只有上床才具備性的意義，路上看到正妹吹口哨也是，有性意涵這舉動才會被
是為不尊重。萌、BGBLGL、CP、嫁（2.）同樣具有性的意義，無法去掉性來理解這些概念
。
: 1.世界上沒有甚麼東西是跟色情脫不了甚麼關係的
就如同thuki所說，既然世上所有事情都與色情脫不了關係，且幾乎所有的現代娛樂文本都
有色情因素，那把動漫與色情做連結又有何意義呢？
因為從古至今世界之中，從來沒有一個像日本ACG一樣對塑造一個角色的可慾（幹）性這麼
積極且細膩的文本。
從來沒有一個文本如此注重胸部是大是小、是蘿是姊是兄貴、誰要幹誰或不能幹誰（2.）
......，或許會有其他文本一樣很積極塑造角色的可幹性，但絕對不會像動漫一樣如此有
系統性地大量生產、將市場分門別類這麼仔細。
有啦，就只有一種文本能與動漫相比，那就是A片。
當然，性並非動漫的唯一要素，但必定是必備的。硬要拿頭山跟貓湯之類的動畫來否定也
沒意義，就跟拿蔡明亮為好萊屋電影辯解一樣是件很奇怪的事情。
雖然thuki舉eva當範例，但eva是可慾（幹）化站上風的最佳例子。可以注意tv版與新劇場
版的不同之處，明日香原本是一個獨立的角色，但到了新劇場版增加了她喜歡上真嗣的戲
碼，原因為何值得深思。
動漫超膚淺der
: 但這不會影響出我們推導出，ACG的帶給全世界的風潮，決不是色情兩字
: 這麼簡單，反而更凸顯出了ACG的深度意涵。而非"女人皆可幹"這種膚淺的結論。
說ACG是因為具有深度意涵而帶給全世界風潮的說法，實在是笑掉我的大牙www。
試問如果深度能帶來風潮，為何引領風潮的不是日本文學而是日本動漫？難道日本動漫比
日本文學有深度嗎？
語重心長地跟大家說，哀，宅宅們，醒醒吧，動漫受人喜愛才不是因為很有深度三小關係
的，拿哲學、文學啥的攀炎附勢實在很不可取，動漫之所以流行就跟A片之所以流行的原
因一樣，都是簡單易懂+色字當道。
不可否認好萊屋影片裡有時會有深意，但好萊屋因為有深度而席捲全世界？別鬧了www
: 老實說，我很不想拿大師的創作來舉證例如手塚的火之鳥之類的，那已經是接近
: 文學批判或是哲學方面的領域了。
是喔，那請你試述火鳥的哲學中心思想，如果只講得出甚麼尊重生命愛之類的，那航海王
也是哲學作品啊，講述友情的重要，這樣跟航海王驚點語錄有啥差別？通常講這種話的人
根本沒讀過哲學著作。
※ 引述《Kamehame (LumineRalne)》之銘言：
: 為什麼你們覺得宮崎駿的動畫值得反思 卻認為其他動畫都是廢
: 請你去看了再說 而不是一開始就否定它
我想身為一個動畫愛好者，應該很有資格說：是的，比起其他文本，動畫就是廢，而這就
是動畫的價值所在。如果不認同，請你去看了文學再說，這樣就知道廢在哪了
是滴，那就是歧視
: 所以，宅宅在路上跟朋友大聲互喊我好想PRPR初音醬的醬的時候，
: 我真的很想說我沒有很想知道你想去舔聚氯乙烯是怎樣的性癖但是我真的很不舒服
大聲喊無論喊甚麼都很煩啊。但是如果宅宅只是在旁邊聊天說prpr初音，你還是鄙視他的
時候，別懷疑，那就是歧視。
: 就像是我很久以前回應你的文章裏面有提到，我認為身為一個ACGer更應該
: 謹言慎行，如果你真以身為一個ACGer為傲的話。
這種心態幾乎每個邊緣團體都會有，像是有些同性戀就會很不滿其他同性戀太高調，在街
上公然喇基或是穿很裸露的衣服，認為他們應該像個異性戀一點。我只說結論，歧視是雙
向的，同性戀對同性戀的攻堅有時更甚於異性戀對同性戀的攻擊，就跟宅宅相輕一樣，這
當然是錯的，為甚麼？因為跟這次主題沒太大關係，就不多說，bdsm同樣也是邊緣團體應
該不難找這類論述
其他要更正的：
: 3.日ACG的色情因素對兒童不宜
我不這樣認為，那段話只是叫原po站好立場而已
: 我很高興你改變了上次的言論而在這次的文章裡面提到了對於"非法行為的否定"
不，我並沒肯定非法行為，只是一個人身為犯罪跟身為宅並不衝突，很簡單的邏輯

主觀很好 但得不到客觀的同意 end

這篇更看不懂了 我需要重讀中文QQ

看不懂+1 我們的母語真的是同種語言嗎？ 我只看得出來這篇想來這邊開群嘲而已

你是不是法律系的啊？

我不太懂為什麼動畫拿來跟古典小說的文本做比較...你是不是想講輕小說事實上動漫這個名詞太過rough, 用這個詞作論述會讓人覺得你其實沒有很懂有哪些內容, 或是過於偏頗的確有一部份作品是像你說的有那些特性但是有一部份, 而且很多, 並不符合我們討論電影這個媒體, 絕對會加上一個分類, 小說亦然

白馬屬於馬 但白馬不等於馬 要聊馬 也可以只聊黑馬

同樣如果只用動漫這個詞...很奇怪吧?

這似乎是把有些作品擴寫成全部都是，應該找的到形式謬誤，要不就是套套句，稻草人和抽換詞面

還學術勒 快去睡 賣供銷威

老大 我想睡了 明天要上班R 光是叫我舉例不色情的動畫就覺得會沒完沒了阿 上面幾樓的迷糊餐廳或是噥噥日和這個在您眼中算是色情嗎?ok 小的去睡了, 這樣都算是的話那我認了

漁獲量真豐富 嘖嘖

如果看棋靈王都能看出情色, 我去睡覺比較實際

原po覺得哆啦a夢有情色點嗎？

噥噥日和色情?好吧，我也是醉了

你在論述可慾性可幹性有包含女性觀眾的觀點嗎，還是單單偏指男性觀眾？

樓上，那薄櫻鬼(爆

其實我覺得比起色情 更多的是情感投射通常經典文學需要比較多的心力才能瞭解跟體會 卡通 漫畫這些就不太需要就像真嗣 你很容易就喜歡或討厭他 那他或他的對立面就成了情感投射的對象 比較容易帶入

性和色情是相同的東西嗎？

小說 文學 藝術 很大部份依你的奇怪認定也會變成這樣 所以應該通通廢除? 薩佛納羅拉轉世?

我大概懂原PO的意思 難為你要當個非主流的聲音 加油挺住

看到讓自己覺得很有魅力的異性，是因為色情的魅力？

那比如說細雪或是春琴抄 像是我這種不懂日文的看翻譯本能體會的文字之美就打很大的折扣簡單來說就是可以體會的層級會因個人經驗不同而相異

完全沒有性格、行為、氣質這些可以展現個人特質的東西？你內文一下說是性一下說是色情，搞的人很混亂啊

我很好奇xvmon看過多少動畫作品，或許許多動漫只是舒壓

易懂跟深度並非完全關連吧.....

作，但說經典文需要比較多心力去體會真的不太客觀

又普遍卡通漫畫作品都是以商業為目的 要能吸引觀眾最快最有效的方法就是參一點性暗示進去

從文學或是動漫中能體會出多少東西根本因人而異

就像微積分 不同教授教法不同 有的只會計算有的會瞭解其中涵義

就像我上面講的 不懂日文要看到經典日本文學的文字之美就比較困難啊XD

那這跟動漫有什麼關係呢? 這樣套用在全世界所有作品上都一樣阿

那像fate 我不用會日文我也可以看得很高興啊

簡單說動畫是娛樂性產品，就跟現在節目雜誌影視一樣

那是因為你看中文字幕....

我想fate的亞瑟王性轉就是非常有意思的例子

電影對性方面下的功夫也不惶多讓吧 看看精美的愛情動作片

用經典XX文學不是個好例子 因為只要不是懂原文的通常那個味道就跑掉了 翻譯的功夫真的很好也是會走味的

為什麼會跟性很難脫離關係，兩方之間有很重要的連結嗎

還有艦收藏這種結合少女跟軍武這種巧思真的很難有人出其右

照現在這論述下去，大概有生物的東西都脫離不了性(?

看到現在 居然沒人提出佛洛伊德那套「你總是想幹你娘」？

那個算是針對市場做的產品 現在這樣算是以偏概全吧

>>mk60605 沒錯 可是我不用會日文 沒朋友也不用交過女朋友 不用結過婚 也可以體會clannd跑完的感動

原PO現在的說法就是，只要有人有，他就是

你這點我看電影也可以阿....=.=

但是你體會的感動不見得是其他人的體會<也不見的是更深層的體會

這點適用在所有娛樂消費上啊

所以裝萌=性方面下功夫 各種體位、道具=沒那麼走火入魔?

照這說法...處男看a片可能還不會瞭解插入的感動 所以a片比較深奧?

性本來就是最容易吸引客群

講到萌我又不懂了，萌不是指可愛的意思嗎，那可愛為什麼又脫離不了性和色情，還是我對萌的定義理解錯誤？

你不妨來跟我說說你看完白兔糖、攻殼、宇宙兄弟、心靈

不過佛洛伊德那套算是過時產品了吧 心理學界現在也不愛提

判官、UC這些作品的體會

我沒有比較那種比較深奧 我是想說可以入門領略的門檻不一

東京震度8.0 ..

>>s1129sss 這幾個我只看過賽扣怕死 應該是反烏托邦主義類似美麗新世界

心中有色看得都是色，你可以這樣看，但不能認為大家也是

恩阿，反烏托邦主義或許是多數人看到最表面的東西但是中間有多少問題是可以往下去思考的

我是不知道有無依體位分類的網站啦 倒是有分學生 OL 人妻.

原來萌還有分,能試著解釋一下御宅意義下的萌的定義內容嗎

判官內的那個系統真的有那麼不好? 就因為有可能出現一些

要從分類找片子這點證明 似乎不是很有說服力

特例就要全盤推翻? 最後主角為何不像其他多數劇情直接推翻該系統?

我覺得是卡通漫畫的媒介因為視覺的關係比較容易突顯性

想問一下樓主，就這樣的邏輯來看，因為動漫帶有極強烈"性"的色彩，因此社會大眾會對動漫反感，和對把A片拿拿到光天化日下討論會感到尷尬是有過之而不及嗎?

小女孩配災難片 電影也很多阿 你說的賣萌呢....總不能動畫賣老套你就忽略吧

不覺得你圈圈越畫越小了嗎

這篇的謬誤在於解讀文本的脈絡並不一定包含性 事實上即

其實我指的是大眾的觀感啦......我對你的論述得到的結論大概就是現在這個社會還是很保守，帶有強烈色彩

如果UC是鋼彈UC的話 我沒看過小說啦 不過只看ova除了新安洲很帥 剩下的就是少年的成長史 那個箱子裝宇宙憲章關於新人類的東西真的鳥鳥的

視覺上會比較突顯性?? 那你把言情小說的文筆放到哪了...其實只是看到圖直接懂，跟你看文字還要看一段才知道角色在%%%吧

類在比較高階的社交需求 也就是你所謂只能從性去解讀萌, CP 等等現象的說法就是一種謬誤

不好意思 我還真沒看過言情小說

我舉個例子 一堆男生玩MGSV 也會覺得BB跟他的好朋友們

萌最早是moe 燃燒 表示自己有動力的意思

超基的 難道這就代表這些異男粉絲去用性滿足的角度來解讀這層關係嗎? 很明顯不是

那你可以去看格雷阿 不是很夯一陣子

只能說xv看過的東西太少 然後完全在以偏概全....

我看xvideo就好 幹嘛看格雷

往前推一步講 如果你非得將作品性意涵這層脈絡摸清才算完整解讀這作品 那會是很大的一個問題 因為就喜好者來講每個族群的性癖好與需求並不同 你無法客觀地從每個族族被滿足的程度去完整弄清的 從來沒有一種文本的解讀

那你就看xvideo吧 反正對你來說看動畫充滿性 可是你看xvideo比較實用

方式是從億萬個閱聽者的癖好倒過來去尋找作品的脈絡...所以 簡單來講就是你可以從不同角度依脈絡去解讀文本但是從來沒有一定要包含某個脈絡(即便他並非佔多數)才算對文本比較完整的解讀的講法

商業作品只要確定族群取向就好了吧

老話一句 我看像塊綠豆糕

會賺錢 不是符合所有人取向也ok

所以你看UC是不用花心力下去看，還是沒花心力下去看?

你把動漫收視族群侷限在御宅族這個族群，又把萌要素定義在御宅意義下的萌，如果這不是圈圈越畫越小，那就是一開始就把圈圈畫很小了

同樣是舉個例子:你覺得叮噹粉絲裡真的是衝著靜香洗澡才

「人們的爭鬥之所以不會終止，是因為人類在進化的入口處

去看的粉絲 有重要到足以在叮噹裡構成一支主要的解讀方

踏步的關係。」，光是這句話就能有多少探討?

還是你要說動漫收視群就叫做御宅族，動畫就是專門做給御宅族看的？

好啦 睡覺啦 大家晚安

不好意思 這種東西我真的不了解作者想說什麼 能做什麼探討還請指教

換個你可能比較了解的例子，像是X戰警裡面的特種人請問特種人的出現是好是壞?以人類整體的進化來看，更強大的人類應該是個好事

應該說早期社會相對保守 所以不會明顯的用宜靜洗澡來作為吸引的手段 這樣想呢？

鋼彈UC絕對有性，小說中某人上機體前就被強姦過，動畫只是將這步份和諧掉了，畢竟時不夠

但是以現實面來看，這類人卻很有可能在成為多數人類前被排擠至消滅殆盡，因為舊人類會畏懼這些比自己強大的力

類似尼采的超人說？

量，而這也是我上面所打的那句話，請問這種東西難道還不夠探討嗎? 這問題絕對已經超出ACG界內了吧

他看動畫沒動腦，對話再有深度他都不會去思考的，就像看動作片一樣去看人家爆破場景的，爽完就不管了，誰管007炸東西前說了什麼

那想探討這問題可以去看查拉圖斯特拉如是說？

這是很正常的，人只有自己真的有興趣的時候去看的東西才會動腦思考，簡單的說就是他本來就沒想深入哲學書都搬出來了~

我是不太相信看所有看卡通漫畫的人都會想要繼續探討裡面的每句話有什麼含義啦

沒有人說所有阿 不用包到全部。就像動畫也不是全部都賣肉一樣我說的很清楚阿 有興趣才會深入 ，你就沒興趣你會深入研究?

如果一個娛樂作品要弄到這樣 我怎麼不乾脆去看哲學書看新安洲很帥算不算有興趣呢？我覺得不是需要有興趣 是要非常有興趣 近乎狂熱才可以做到吧

因為不想理解所以動漫很膚淺 這邏輯套在原PO所講的也挺合的

你怎麼不說那些追星的，也是為了娛樂他們有多瘋狂阿 為了娛樂深入不對嗎?

沒有不對啊 只是我沒辦法做到而已

你口中的娛樂動畫作品其實根本是貶義的次品吧，對你來說你看哲學可能在書中倍感愉悅 對你來說那才是你真正的娛樂

我覺得文學也是娛樂阿，要從中深入探討的人也是很狂熱

人各有志，想想雅量吧 你不愛就不愛 何必來這邊一直說別人喜歡的東西不好

認真看哲學 純文學也是很累啊

認真看動畫，動畫內的哲學也是很深的啊

你沒辦法不代表別人無法，也沒有人強迫你跟其他人一樣難道沒辦法考上醫科的人就要說考上醫科的腦子都異常嗎?難道這樣說會比較好~

這樣想好了 商業娛樂動畫作品如果要表達的東西這麼深入有辦法達到商業效果嗎

敯茈D 這難道不是視覺娛樂文化的特點嗎 畫面就是要美不然變形金剛找個阿婆演女主誰要看 不否認性是一種慾望但把所有美好期望慾望歸類於性甚至色情有點太攏統商業利益來講 會需要強烈的視覺衝擊來賺錢當然高捷阿婆可以出給那群阿婆控(? 只是人很少如同現實 我們會有追求美好事物一樣動漫可以透過畫面直覺表現出人的感情投射天元的YOKO都穿3點der還會搖 所以天元就是小頭動漫風平浪靜的制服裙子很短 還要在水裡飄但是這無關故事內容 只是要立體化每個腳色我反而認為對ACG人來說 因為腳色刻畫得太真實美好所以宅宅們才會這麼愛阿

那怎麼不說商業性作品的書呢....

那你要不要去看看攻殼機動隊，對了他成績不錯喔

當然中間創作者可能放了值得探討的東西 但是整體想表達或說的事 如果作到只有非常喜歡的人才看得到 那是不是跟原本的商業取向矛盾

按照你的說法，動畫就更厲害了，不但能讓喜愛的人深入探討，同時還能達成商業目的，而你的純文學呢? 商業大概很慘很慘阿

xv現在的情況就像是電視在放鄉土劇，然後一直跟愛看鄉土劇的人說這片爛的跟鬼一樣，然後手拿搖控器不轉台...你的書不是非常喜歡的人根本不會把整本看完吧.......

繼續拿UC為例，今天很明顯你就是那個看爽的商業取向客戶

書沒看完，你會完全瞭解他想表達的東西?

更不用說有些書你硬著頭皮看完也沒看懂其中深意

還有啦，宮崎駿、新海誠的作品，難道都沒辦法深入探討?

恩 所以我一開始說入門門檻有差好像沒有錯？

入門門檻不是你定的 你現在只是自己覺得書就是門檻高，而動畫門檻就是低，所以你看不懂就是動畫製作者白目做太深

有好"幾棟樓"這麼多哦，也是有許多可以探討的娛樂文學哦

應該說熱門的作品都會加入點色情的要素 而這正是關鍵

另外，我告訴你，我還看MLB、NBA一堆有的沒有的，一樣都可以跟你討論有多少深度和怎樣探討

你現在就只是認定動畫就跟動作片一樣看爽就好，要動腦思考不應該。要你動腦的動畫就是創作者有問題

就跟就跟木瓜汁城 還有格雷很紅 可是還是會出現好的作品一樣啊像是砂丘魔堡這樣

所以哪來的文學門檻比較高、需要比較花心力?

只能說你在什麼門檻就看什麼書

我不反對，也認同你看動畫只想爽爽看，但從頭到尾都只是

就像小學生也可以看微積分阿 雖然很少數 但是他到了門檻就能看

我不覺得討論UC某一集裡面的一句話只是動動腦的程度 當然如果你覺得他是整部ova的主旨就另當別論

只能說是心態問題阿如果你看到兩臺機器人用電鑽互尻，你會想到bl，我也只能說你有理科腦XD

說實話，我看不太懂你要說什麼

今天你看a片的時候去研究一個體位，不過這個體位也不會是整片的主旨吧 (48手系列的不算) XD

算了，反正你從一開始就帶著成見來看動畫，自然只看你想看到的東西，睡覺去

當然如果你覺得那個體位就是那片的主旨的話，那我只能說你應該很喜歡那個體位~

>>mk60605 更精確的類比是討論為什麼要採用這種姿勢吧

可是他不是主旨阿~ 就像剛剛uc的一段話 他可能有深意也可能沒有看你願不願意思考而已 也不是主旨

或是為什麼就開幹了所以這算動動腦嗎

很多東西都是取決你要不要動腦吧~今天如果一個偵探片的殺人方法都要觀眾自己思考解讀，那你大概會說這樣你看電影根本不能娛樂吧你對這東西有興趣自然會動腦 偵探片也是有人會邊看邊推理，享受解謎。也有人當爽片看只會等後面拍出手法今天他不公開手法不就失去了那些只想看爽的客群嗎~ 偏偏看爽的人是最多的

享受的方式取決於個人啊

所以不動腦就變爽片， 動腦不就是在解謎嗎~ 你說要不要動腦有沒有差呢那就是我們說的阿，你看動畫就只是想爽阿，當然說沒深度有沒有深度取決於你自己(當然你不要看黑出包然後說沒深度....享受的方式本來就是因人而異

你的深度是指主旨有深度 還是像上面一樣是一句話有深度？

性也是阿，有人就是享受綑綁,你能說因為你不喜歡所以對方就是有病嗎?都有吧 那句話真的要說可是鋼彈00的主旨耶~ 人類的進化雖然他在uc說出來~

所以你拿洞洞的主旨套在UC的一句話上？這樣比你不覺得怪怪的嗎

他也算是uc的主旨阿 我不是說都有了~我是覺得你沒看懂uc的戰爭原因 才會對那句話無感 因為你沒用心看 這我不意外~

可是從拉普拉斯之箱的結果看起來只是過程啊

新人類 跟一般人之所以會戰鬥的原因 一直都是很多鋼彈的主題人性是可怕的多劣者害怕被淘汰而排斥少數優秀者在社會也是常見的

這結論不用看過鋼彈也可以知道吧

來去睡覺了 多用其他角度思考欣賞 比較實在

要是主旨是你說的這樣 那拉普拉斯之箱不是有沒有都沒差

你這句話就跟沒看過a片也會知道性交一樣.=.=所以你沒自己想阿想不透拉普拉斯就自己再看一遍思考吧 不要去算lp轉換，那沒有幫助的。

整個故事開始到結束都是那個箱子 不是主旨還真有點怪

我有點混亂，你的意思是你覺得就像推文有人舉例電影樣

他明明就有說那是什麼....你是跳著看漏掉??

性是作為基礎存在其中的，但是ACG特別強調嗎？

你可以說中文嗎?

你的人性很可怕 跟最後箱子的秘密有段差距吧

箱子一直都有說是啥阿.....

？？ 一直？

今天如果跟你說有個箱子打開大陸就變國民黨的， 國共會不會強那個箱子(不要用現在的國民黨論，用敗退的來思考反正動畫有說箱子是啥 ...你自己再看過吧強=>搶箱子一直都沒有秘密 你自己給他加密XDD

我覺得這整串最需要的是先定義一下名詞 不然就會變成一個在講核心向的宅 一個在講視覺暫留

辯論社教的那一套為辯而辯拼輸贏使文章全然無價值可言..可惜有此才情卻落得這般田地...

我開始覺得籃框上的網子跟SM的道具有點像了, 真是色情

樓上沒仔細看文，樓主的前提就是全部都扯上色情但是動漫跟A片一樣，對色情描寫的是最細膩了光這一點論點個人認為過於狹隘，就當綠豆糕吧。

這種他說了算的論點就算看懂了也不想跟他認真阿..

"裝模作樣"

拜託，好萊塢色情會輸動漫？哪國的笑話

出差一週 回來才可回覆 請見諒

性太重要了，沒有性人類社會不可能繁衍但只看到性強調性，人類和動物沒啥兩樣想當甚麼，自己決定

光是宮崎駿的作品就直接打臉了

XD 典型的迴避問題手法 我講的明明是"你無法客觀地從每

暑假都結束了怎麼還有人在刷爆釣王稱號

族被滿足的程度去完整弄清的" 要歸類也會分成一堆因性癖好而分類出來的族群 這些你是要怎麼歸類到同一族群去

先說別人閱讀能力和邏輯不好 看來這文就沒什麼價值不去嘗試說服別人而是批評讀者這好像跟什麼很像 "不同意我的都是XX"

戰力不錯

算了吧這種擺明討戰的沈掉就算了何必隔一週又挖起來

你的御宅定義很奇怪 且以己度人非常嚴重 你是來釣魚的?

你自己都承認一開始就把圈圈畫很小了，從一個小圈圈產生的結論又怎麼能套用在整個大範圍，不覺得你邏輯出問題了嗎

推

你這篇看不懂 可以用中文好好說嗎