Re: [閒聊] 中國四大小說
作者: gofee (撞牆的青蛙) 2015-08-07 18:51:58
四大小說中的三本與紅樓夢最不同的地方
是前三本是話本 也就是說書人說出來的腳本
劇情都是一直線的進行
幾乎都是a->b->c->.......
但紅樓夢不同
比起前三本 紅樓夢架構更完整與深層
很多劇情是a->b->c->a'->b'等
劇情編排錯綜複雜
單就這點與遊戲性製作考量上
紅樓夢如果製作成文字小說遊戲會更適合
但這樣就不如去看小說
網路上也有幾款紅樓夢為背景的改編遊戲
但因應遊戲中的立旗或關鍵事件
反而減少了探索字裡行間的蛛絲馬跡之趣味
不過還是不錯的
還有一點是紅樓夢前八十回與後四十回是不同人寫的
嚴格來說 紅樓夢是一個沒有結局的作品
這樣對改編成遊戲又更加困難
在紅學界許多人隊後四十回的評價是極差
甚至是認為汙衊了前八十回的光彩
當然這是題外話
我的結論就是
太複雜的作品沒人想做阿
※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言：
: 今天在整理架上的書的時候，發現了原文版的三國演義，水滸傳，西遊記，紅樓夢，
: 前面三本三國演義應該已經被日本可以改編的都改編了，水滸除了遊戲幻想水滸傳之外
: 有點少，西遊也蠻多改編(最遊記之類的)，可惜的是紅樓夢日本就比較少有名的改編作品
: (或許有，但我不知道)
: 可能原因是前三本都是充滿戰鬥跟戰爭的小說比較好改編，也可能是紅樓夢在日本比較
: 不紅的關係(亂猜)，不過紅樓夢我也一直沒看完就是......
是前三本是話本 也就是說書人說出來的腳本
劇情都是一直線的進行
幾乎都是a->b->c->.......
但紅樓夢不同
比起前三本 紅樓夢架構更完整與深層
很多劇情是a->b->c->a'->b'等
劇情編排錯綜複雜
單就這點與遊戲性製作考量上
紅樓夢如果製作成文字小說遊戲會更適合
但這樣就不如去看小說
網路上也有幾款紅樓夢為背景的改編遊戲
但因應遊戲中的立旗或關鍵事件
反而減少了探索字裡行間的蛛絲馬跡之趣味
不過還是不錯的
還有一點是紅樓夢前八十回與後四十回是不同人寫的
嚴格來說 紅樓夢是一個沒有結局的作品
這樣對改編成遊戲又更加困難
在紅學界許多人隊後四十回的評價是極差
甚至是認為汙衊了前八十回的光彩
當然這是題外話
我的結論就是
太複雜的作品沒人想做阿
※ 引述《sdfsonic (S音)》之銘言：
: 今天在整理架上的書的時候，發現了原文版的三國演義，水滸傳，西遊記，紅樓夢，
: 前面三本三國演義應該已經被日本可以改編的都改編了，水滸除了遊戲幻想水滸傳之外
: 有點少，西遊也蠻多改編(最遊記之類的)，可惜的是紅樓夢日本就比較少有名的改編作品
: (或許有，但我不知道)
: 可能原因是前三本都是充滿戰鬥跟戰爭的小說比較好改編，也可能是紅樓夢在日本比較
: 不紅的關係(亂猜)，不過紅樓夢我也一直沒看完就是......
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-08-07 18:54:00
後40回真的不好看……林黛玉跟賈寶玉像是換了個人似的
作者: ctcofe (西踢) 2015-08-07 19:03:00
後40回草草收掉前80回的伏筆,有些還根本沒回收
作者: w3160828 (kk) 2015-08-07 19:03:00
古人覺得爛尾>>>>>>>>>>>>>亂寫
作者: jayppt (絕代香蕉) 2015-08-07 19:10:00
其實古書一堆爛尾 水滸到後面便當送超大送不要錢 三國最後面讀起來像被人棒讀的流水賬
作者: MikageSayo (御影佐夜) 2015-08-07 19:15:00
水滸都有分70、100、120回三種大版本了
作者: defendant (被告) 2015-08-07 19:48:00
好想看原版的結局啊
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-08-07 19:49:00
三國跟西遊其實都只能算是故事之間有前後關係的短篇集，不太說得上是真正意義的長篇小說。我沒看過水滸原書，但是從各種道聽塗說來判斷，似乎也是類似的貨色。
作者: talan (---) 2015-08-07 20:02:00
章回被說成有只是有前後關係的短篇集?
作者: George017 (阿丙) 2015-08-07 20:02:00
70/100/120不是像金聖嘆這樣的"書評"弄出來的嗎？
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-08-07 20:08:00
樓上應該還分得出K-ON和火影在時間關聯上的差異吧？以三國和水滸來說，這是話本小說的原罪，因為它們本來真的就是短篇集
作者: Archi821 (Archi) 2015-08-07 20:14:00
水滸傳結局有兩個版本蕩寇志和新水滸傳
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-08-07 20:15:00
還要更缺少關聯，明明三國的關聯性已經夠薄弱了...
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-08-07 20:17:00
三國還好啦 又不是三國志 三國演義都嘛從蜀國角度出發順序讀起來ok的
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-08-07 20:24:00
所以我舉K-ON來對比啊。前輩組也是從入學到畢業三年時間有在跑，OK的
作者: colamonster (可樂怪) 2015-08-07 20:27:00
甚麼東西啊，你不會把章回當成「單元劇」在講吧？差遠了好嗎，照你的講法，中國「沒有」長篇小說了
作者: yanabi 2015-08-07 20:32:00
前後關係短篇集?差遠了好嗎...
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-08-07 20:33:00
三國演義不是也有分版本 其實普遍的版本反而美化了曹操...
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-08-07 20:57:00
我沒有讀遍中國舊小說。不過如果全部都像三國，那中國古代的確是沒有現代意義的長篇小說啊。然後，是的，三國那樣的「章回」在我看來的確就是單元劇不是因為章回這個形式，而是因為每一章回之間幾近獨立話說這短篇單元集是有哪裡不好嗎，怎麼大家反應像是我在侮辱中國舊小說一樣...
作者: chct0613 (子心) 2015-08-07 21:33:00
妙玉後來的下場, 跟H GAME一樣.....
作者: colamonster (可樂怪) 2015-08-07 21:36:00
哪來的近乎獨立，各章回之間都還是有關連的好嗎因為基本上沒有人認為章回小說是「短篇小說集」，你的意見可能是文學史上的創舉
作者: w3160828 (kk) 2015-08-07 21:39:00
戲劇會抽出章回來表演小短篇就是 但是真的沒人會覺得是短篇小說集....
作者: talan (---) 2015-08-07 21:48:00
章回小說章節最後面都寫 「欲知後事如何 且聽下回分解」下一章節常常直接接續前面情節 為什麼會被認為是沒什麼關聯還有西遊記也不是吳承恩自創的 他同樣是整理許多前輩說書人在講的故事而來的
