Re: [型月] "亞瑟不懂人心"真的是不列顛滅亡原因?

作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2015-07-19 16:54:36
※ 引述《SimonLi (西蟒鯉)》之銘言:
: : 推 probsk: 正史的亞歷山大其實也是不太懂人心 07/18
: : 推 sdhpipt: 亞力山大是靠個人的魅力與人際關係維持表面統一的,論治國 07/18
: : → sdhpipt: 他還比不上波斯的歷代皇帝 07/18
: : → kerry0496x: 大帝也是因為早死 才讓他的傳奇面不致於被自己破壞 07/18
: : 推 lifehunter: 正史的亞歷山大才是最不懂人心的那一個= = 07/18
: : 推 winklly: 亞歷山大就是那種打到爽剩下不管的王 他手下問題多到爆 07/18
: 我這裡有一些話想要替征服王說一下
: 說他只懂打仗不懂治國和收服人心,真的是太不了解亞歷山大
: 亞歷山大在穩固帝國和收服民心的手段方面也是史上罕有的高明
: 他的文化融合政策在當時是劃時代的創見,他想化解希臘和波斯數百年的的民族仇恨
: 而他也確實快做到了
其實我個人是覺得,大帝的成就的確十分驚人,但也不需要過度神話他
好像每個方面他都完美無暇,然後其他的帝王都遠不及他一般...
他終究是個人類,人會有的情感、弱點他都不會少
富勒的書裡面也有提到
亞歷山大的各種後援機構(包含技術、各種幕僚人才、軍制)
其實有不少該歸功於他的父親時代所建立的組織與幕僚
(特別是各種勤務組織)
畢竟在位只有短短13年,幾乎絕大部分的核心將領都是父親時代就存在的人
其中最重要的應該就是從父親代就任副將的帕爾米尼奧
以及他為了協助國王而成立的私人幕僚組織(人才庫)
日後亞歷山大所有的高級職務人才幾乎都是由這些人員中去選拔的
雖然最後老臣難免...
: 他領下的希臘諸邦、埃及、小亞細亞以至於波斯地區,在他有生之年東征西討的過程中
: 從來沒有過大亂,這是非常驚人的一項成就
書中有提到一點,馬其頓陸軍有一個特有的組織
(其實這跟日本戰國很像)
那就是由各個高級貴族子弟所組成的「侍衛團」
國內各個大貴族的子弟一方面當作國王的近臣,另一方面作為攜帶式的人質
當國王在外四處征戰時,可以降低這些人質的父親在國內不敢輕舉妄動
至於沒有大亂這點,其實要看所謂的「大亂」標準為何
像是原本投降亞歷山大的波斯東方亞里沙太守沙提巴爾查尼斯
在投降被亞歷山大續聘之後,趁亞歷山大追擊波斯殘軍時,在後方再度掀起反旗
於是亞歷山大只好先回頭找他算帳(然後沙提巴爾查尼斯就跟殘黨合流了...)
之後粟特人在希皮塔米尼斯(斯皮塔梅內思)的帶領下,發動了叛亂
再加上馬薩格泰人的加入,亞歷山大花了兩年多的時間,才鎮壓下這次的叛亂
亞歷山大東征期大約9年多,其中光這兩個叛亂就花了將近三年的時間
如果再加上其他零零散散的內部紛爭,以及沒有被歷史特別記載到的部份
要說沒有發生什麼亂事是有一點誇大.....
另外,就像一戰時的奧地利、俄國跟德國想法差不多
「把戰爭拉到國外打,是弭平國內紛爭的最佳方法」
亞歷山大很成功的利用持續的戰爭來轉移各種來自國內跟部屬的壓力
(雖說到最後還是擋不住厭戰的浪潮XD)
群聚民族意識討伐異族、新的領土、財富、奴隸
利用各種建立在連戰連勝基礎上的誘因,帶領著部屬不斷東征
這也是立基於他的軍事天才之上,不是能輕易複製的東西
但滿足一定程度的需求之後
不可能永遠的靠這些東西驅使著士兵們無限的往東方前進
原本馬其頓自己的東征軍擊敗大流士之後,士氣就已經大不如前
接著又發生了數次部屬間暗殺或是謀反的陰謀論...
如前面所提到的宿將帕爾米尼奧與他的兒子費羅塔斯
前者上年紀之後,被亞歷山大免職後丟去當倉儲
兒子則是亞歷山大的基友騎兵隊(Hetairoi)的指揮官(喂)
由於部隊連年的東征,再加上為了拉攏波斯人,而將波斯臣民立於與馬其頓人
平等的地位的政策,引發了原馬其頓部隊的不滿
軍隊內部便傳出要擁護帕爾米尼奧與他兒子的背叛傳言
在調查之後,費羅塔斯對亞歷山大表示的確有聽說過這種計畫
但後來沒有向他特別報告,於是便被判處了死刑
接著,為了避免父親知道消息後替兒子復仇,即便毫無證據證明他涉案
(雙方距離800餘哩)
亞歷山大還是毫不猶豫的派人將老將帕爾米尼奧暗殺掉......
(他的派系也順便清一清這樣)
另一名宿將,在與波斯戰役中救過亞歷山大一命、同時是乾媽兄弟的老將克利圖斯
也因為與亞歷山大在酒席間發生口角,直接被大帝一槍刺死
因為克利圖斯是前王菲利普的舊將
他對於席間不斷恭維亞歷山大的功績已經遠超過父親菲利普、以及過度採用波斯風俗
還有過去殺害帕爾米尼奧、費羅塔斯,與阿塔拉斯的事件,發出怨言
(阿塔拉斯:另一位菲利普時代的舊將,當初因前王的暗殺事件
被亞歷山大認定有參與計畫而處死,不過這人當時似乎正在遠征當中......)
「現在就請你到菲利普、帕爾米尼奧和阿塔拉斯那裡去吧!」
亞歷山大就這樣一槍把他刺穿了
還有大帝旗下的哲學家(XD)卡利斯提尼與近衛赫摩勞斯
卡利斯提尼主張該停止東征,返回希臘復興城市,與亞歷山大的東征路線背道而馳
並反對過度融合波斯文化禮儀,因視不同族群而使用不同種族的禮儀
接著就被人從背後向大帝密告捅了一刀......
而赫摩勞斯則是集上面眾人的大成(誤)
指出亞歷山大冤殺了帕爾米尼奧與他的兒子費羅塔斯、克利圖斯
踐踏馬其頓的傳統,改服波斯禮儀、不尊重原本馬其頓的部屬...等等
在一連串內部的動亂+肅清之後,馬其頓遠征軍士氣大不如前
內部也發出了許多批評亞歷山大的不滿情緒
於是亞歷山大乾脆就直接遣散了這些跟隨他多年的部屬
接著從各地花錢招募外勞傭兵繼續東征
至於資遣過程又殺了一些不聽話的老將,也是很正常的....
(鬼島表示:)
:
: 並且即使是在他死後,他的文化政策影響力也不斷持續,開啟了我們在歷史課本上都會讀到的希臘化時代
: 在收服人心方面,我也看不出他到底哪裡失敗
: 比起跟人還活著部下就和王后勾搭,姪子帶著一票軍隊叛變,搞到滅亡的亞瑟
亞瑟基本上就是一種傳說聖人故事
自己不會有,也無法理解與接受下屬跟民眾的各種凡人欲望
這算是一種原罪,最終將會遭到背叛與出賣,然後被釘死被燒死這樣......
要跟活在現實的亞歷山大比,本來出發點就不該立基在同一個水平上
然後說到內亂叛變,上面已經提很多了
(亞瑟王故事長度大概50年左右,亞歷山大可是只有10年左右.....)
↑不過畢竟一個是故事,另一個是歷史
在東征末期,先別提前面亞歷山大任命的各地總督紛紛開始蠢動
大帝的母親奧林匹亞絲也開始掌握馬其頓本國的勢力
與原本大帝指派的代理人攝政安提帕特發生摩擦
安提帕特:又一名菲利普時代的舊臣,當年菲利普遠征的時候也是由他攝政
之後在亞歷山大東征時,斯巴達在背後發動攻擊
卻被安提帕特率軍大敗,並簽署和約
不過亞歷山大對此役相當不以為然...
畢竟遠征軍歸國遙遙無期,所以各地將領都開始趁機擴大自己的勢力範圍
各種遠方本國國內、東征部隊內,以及各佔領地都發生不穩現象
於是東征至此宣告終結,接著繼任的基友騎兵團總指揮赫費斯提翁病死
種種的因素影響之下,亞歷山大開始多疑暴躁、終日飲酒、頻繁尋求神諭
最後就染病死亡......
與其說大帝治國沒有發生紛亂,還不如說還沒開始正式治國,他就病死了......
(10年不斷的東征期,各地主要的治理還是要歸功於被任命的總督吧)
: 和被光秀燒死在本能寺的信長兄
: 被元老院刺殺,死前還很驚訝「布魯圖你也有分?」的凱撒
: 人在國外打仗時,國內的塔列朗和富歇一直陰謀把他搞下台的拿破崙
: 征服王的手下們真的是太乖了
題外話,王之軍勢的原型Hetairoi在歷史記載上好像大約2600人左右
Zero裡數萬的設定是有點誇張了
畢竟是一種類似精銳禁衛部隊的集團啊.....
作者: Galm (水牛)   2015-07-19 17:03:00
用對外征戰來轉移國內困頓的焦點真是自古以來都不變啊www
作者: deepseas (怒海潛將)   2015-07-19 17:28:00
尤米尼斯表示:
作者: lifehunter (壟天)   2015-07-19 17:31:00
推一個~
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-19 17:44:00
亞瑟王不可能是女孩~獸人永不為奴!

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