Re: [閒聊] L VS 夜神月

作者: purplvampire (阿修雷)   2015-07-13 18:41:05
身為尼亞粉,私心認為能力上是N>月>L>M
雖然有人說第二部做爛了,什麼為了要邪不勝正所以讓月腦殘化,
事實上在集數的分配上,兩者是相等的,換句話說作者在故事的鋪陳上,
應該是很早就已經安排好月的結局,月跟L的顛峰之戰純粹是為了讓月爬上
峰頂,再讓他重重摔落的鋪陳。
要比較四人的能力,我們可以從海砂監禁事件來看月的死筆規則竄改陷阱
月:創造虛構規則
L :被唬弄
M :逐一驗證規則
N :判斷部分規則是虛構的
不過如果單純就這樣來解釋是不夠的,L之所以會被唬弄,
主要是月做了一個請君入甕的動作,也就是他創造了一個
完全可以證明自身清白的環境(框架),在初期他就已經把
整個舞台都鋪陳好,就等L踏進來。換句話說L的失敗在一
開始就確認了,儘管他在甕中仍不斷的抽絲剝繭試圖爬出
這個甕底,事實上也真的快爬出來的,但月仍舊棋高一著
,搶在他前面完成他的布局,更何況局勢從一開始就已經
舖陳好了,月完全就是擺陣等你來挑戰的態勢,L的輸是
無可避免的情形。
換句話說,在整個棋局上,月就是主要的佈局者,他掌握
死筆的所有情報,並利用情報、散播假資訊,像蜘蛛一樣
慢慢地吞食掉黏在蜘蛛網上的挑戰者,如果要贏,你的眼
光就要看得更遠,要能夠跳脫出蜘蛛網中的視野,才有贏
的機會。(L的失敗,在於他始終無法順利證明月=Kira)
作者對尼亞做了很多的鋪陳,甚至從尼亞對決Kira上就看
的出來尼亞對事件的處理高度遠在L之上,尼亞不但懂得掌
握局勢,更擅長運用局勢來轉化自己的危機,甚至創造出自
己的局勢,最經典的就是大樓包圍戰,跟月那種已經創造好
屬於自己的局勢,再來慢慢應對L的挑戰不同,完全就是見
招拆招步步應對,就算之中多了梅洛來亂也能很好的掌握
住整個狀況,才沒有像L一樣被情勢牽著鼻子走。
(反觀L只要旁邊的人干擾,甚至在月刻意誤導下,整個判斷就失靈了)
當然尼亞能夠掌握好整個狀況,完全是前人L的努力跟勁敵M
的推波助瀾所累積的成果,如果L跟尼亞對調是不是就能夠
有不一樣的結局呢?不過就我前面所述,我會認為如果一開
始就讓尼亞上場,說不定Kira事件早就解決了呢!
不過這說明月=Kira真的輸給尼亞嗎?其實也不是,月擅長
製造自己的無敵領域,任何人只要踏入他的無敵領域幾乎就
只能等著被宰,就連尼亞也不例外,尼亞自己也承認,他能
夠贏月純粹就只是他所創造的無敵領域出現了一點小破綻,
才會造成後續的崩盤,只是如果純粹要比較尼亞跟L的能力,
那恐怕是在甕中捉鱉的這個狀況下,L變成了那隻鱉,而尼亞
則是捉鱉的那隻手吧?
至於尼亞最後自承個人能力不如L這件事,在我看來只是將死
去的L神話的狀況,光是尼亞邀集眾人正面挑戰死筆的魄力,
就完全超越L了,反而月在跨過與L的死鬥後,更帶著萬人敵的
氣勢正面對上尼亞,雙方兵著險棋一步一步將死對方的威壓感
,將整個作品帶入最高潮,月會輸,僅僅就只是運氣差了一點
而已吧。
最後,對每個角色來說,要將死對方的唯一手段就是充分利用
現有資訊、環境,以及每一個事件與環節的處理,或許尼亞只
是站在巨人的肩膀上才能擁有這樣的優勢,但能夠充分掌握這
些優勢的,不就是尼亞贏過月的證明嗎?以上。
作者: GGGGGGG7 (aa)   2015-07-13 18:45:00
作者: alksjdf (Loop)   2015-07-13 18:48:00
你真的是尼亞狂熱粉……尼亞和月都說過尼亞不如L
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-07-13 18:50:00
N的推斷還不是立基於L的貢獻 XD
作者: alankira (小艾)   2015-07-13 18:50:00
尼亞的頭腦應該不輸L,但他需要梅洛跟FBI來幫他取得情報
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-07-13 18:50:00
他有辦法像L一樣面對一項不知道是什麼可以殺人於無形的凶
作者: martintp6 (晨)   2015-07-13 18:51:00
M+N才會大於L和月
作者: LABOYS (洛城浪子)   2015-07-13 18:51:00
器一路鍥而不捨的追到夜神月身上嗎
作者: alankira (小艾)   2015-07-13 18:51:00
但L在只有渡跟搜查本部的那群就可以拿到那麼多情報我個
作者: DoraShort (⊙哆啦短⊙)   2015-07-13 18:53:00
L是從0到60,N是把L的60加到100
作者: lionheartmax (max)   2015-07-13 18:56:00
可憐的L當規則試驗品,同理換成N+M我想一樣會陣亡
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 18:57:00
N要是沒有M當墊背一樣會死 這N也說過了所以光靠L跟N還是打不贏月的
作者: yyes5210 (格式化D曹)   2015-07-13 18:57:00
L都把地雷踩光了...論工作跟貢獻付出都最大,所以並不覺得N>L
作者: siro0207 (希羅)   2015-07-13 18:58:00
其實從漫畫13的設定集來看 應該是月>L>N>M
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-07-13 18:58:00
你是來戰的吧… 完全不考慮資訊不對等的情形就開始用結果論判斷能力 而且L是因為他的堅持『沒有直接的證據指明只有月才能是奇樂的話就不能下手抓』而且『月也很謹慎不沾手任何嫌疑』才那麼辛苦的 那根本不是抓不準狀況
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 18:59:00
主要是被追緝的人本來就有比較大的優勢而且月還混進去搜查總部裡面當特洛伊木馬N到後面有他的優勢 就在於搜查體系是獨立的
作者: b852258 (Lion)   2015-07-13 18:59:00
站在巨人的肩膀上
作者: deepskyblue   2015-07-13 18:59:00
樓上正解
作者: sscck5 (oraora)   2015-07-13 19:01:00
這樣講好了 如果有個把牛頓之前的數學全都建立好的人 你會覺得站在他身上的牛頓厲害還是他
作者: deepskyblue   2015-07-13 19:01:00
非樓上 siro0207是正解 明顯在jump連載為了賜死男主
作者: siro0207 (希羅)   2015-07-13 19:02:00
另外你認為月沒有腦殘化 如果是這樣的話 月在遇到N的時候 應該要很謹慎才對 結果卻是輕敵 漏洞百出本來設定集裡該有的超高演技力蕩然無存
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 19:08:00
其他不說 月後面叫魅上去直接抄筆記根本腦殘中的腦殘
作者: laughingXD (拉氛)   2015-07-13 19:08:00
N除了推測出新L是月 沒其它另人驚豔的地方N只不過是收割L和M的功勞
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 19:12:00
N有一點我很討厭 M殺了他大部分的同伴(殺到剩下兩個)但是最後N居然沒有去抓M 說要給他法律制裁到最後居然還跟M合作...........
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-07-13 19:18:00
N只把手下當棋子吧 像是玩遊戲那樣
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2015-07-13 19:20:00
月光是沒和魅上說撕下來的紙可以用就腦殘到不行了...搞得他每次寫都要去拿出筆記本
作者: Roystu (Roystu)   2015-07-13 19:23:00
M比N有種多了~ M可以帶手下先躲附近 等N和大家都死了剩月再出來搶筆記 一樣能證明月就是奇樂 ~
作者: endlesschaos (米糕)   2015-07-13 19:29:00
魅上知道紙片能用啊 高田的紙片就是他提供的 但他自己不能留 因為要防尼亞監視器另外尼亞要是沒聽梅洛說有假規則 根本無從判斷
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 19:33:00
主要是那個被偷筆記的死神出場亂了套因為有他出現的關係 夜神團隊才會被N搞分裂
作者: endlesschaos (米糕)   2015-07-13 19:34:00
所以尼亞跟 L 相比只能算是個收割者
作者: flysonics (飛音)   2015-07-13 19:36:00
L各種踏雷還能活半套連載已經都偷笑了 而且這還是月沒
作者: endlesschaos (米糕)   2015-07-13 19:36:00
月自己也犯蠢啊 把筆記本奪回後還不用奇樂身份威脅要回來 一直留在搜查本部不知道要幹嘛
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 19:40:00
月那個是雙面諜的概念 你滲透警方等於去除了一個不安要素而且一口氣把搜查部殺光也會讓人起疑
作者: silverowl (Raven)   2015-07-13 19:40:00
夠了 夜神月月
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 19:41:00
L把月招進搜查部雖然種下了自己的滅亡 但是月也因此無法脫身不過話是這樣說啦 其實夜神大可以安排他們全都意外身亡
作者: KenWang42 (KenWang42)   2015-07-13 19:45:00
魅上豬隊友
作者: itachi0609 (紫苑)   2015-07-13 19:46:00
L是從0開始摸索 N開始時就知道有筆記本跟死神了
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 20:00:00
魅上已經很強了 誰知道N就這麼厲害知道他有問題去跟蹤
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-07-13 20:05:00
魅上不弱 只是不像其他人有偷看劇本
作者: siro0207 (希羅)   2015-07-13 20:10:00
魅上知道他被跟蹤啊 不是有一集月偷偷要魅上確定
作者: cat5672 (尾行)   2015-07-13 20:20:00
L有考慮過規則可能是虛構的喔....是實驗之前就被雷姆殺了
作者: tank44444 (tank)   2015-07-13 20:23:00
月早該想到會被第三個巧克力死神亂入 了
作者: woieyufan (微淋管)   2015-07-13 20:23:00
輸贏從來不能決定能力
作者: jeeyi345 (letmein)   2015-07-13 20:27:00
L把嫌疑犯從全世界縮小到在日本的一個人,只剩下證明並定罪而已
作者: dukemon (dukemon)   2015-07-13 20:28:00
花了一晚仿造出來
作者: loxlox (Feon)   2015-07-13 20:29:00
月被L逼到不得不威脅利誘雷姆犧牲自己這種體制外力量才翻盤 尼亞就開眼找魅上和傑邦尼A夢 根本靠作者外掛的鳥蛋而已
作者: redjelly (雷得捷里)   2015-07-13 20:58:00
傑邦尼根本萬能
作者: deepskyblue   2015-07-13 21:09:00
N在一堆監視器中突然靈光一閃認定魅上照真的超硬凹的
作者: goiopo (塊逃阿)   2015-07-13 21:27:00
你自己都說站在巨人的肩上了.起跑點不一樣怎麼比?神邏輯?
作者: kid725 (凱道基德)   2015-07-13 21:35:00
L懷疑夜神月至少有數據支持N懷疑魅上根本通靈 幹
作者: ciafbi007 (春睏夏乏秋盹冬眠)   2015-07-13 21:41:00
說N+傑邦尼>L或月 我大概能信XD
作者: eusttass (JohnSmith)   2015-07-13 21:49:00
身為一個M粉不得不說 沒有梅洛 沒有尼亞
作者: libra925b (立布拉925逼)   2015-07-13 23:21:00
魅上不是豬隊友 , 是尼亞太OP
作者: Entropy1988 (有意志的物質)   2015-07-13 23:49:00
說不定他像數字搜查線那樣用得到的數據用上數學模型算出了可能性很高的嫌犯 (誤)
作者: L90156 (【D】)   2015-07-14 01:08:00
你根本沒看懂LL直接透過執行力來驗證虛假規則之前就被強制退場了唬弄只是你的觀點

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