[閒聊] 封神演義--悲劇工具人 紂王
作者: than09138 (tony wu) 2015-05-28 23:38:02
如提
因為最近看到版上封神演義的熱烈討論
再加上過去只看過大家所稱的黑歷史動畫
想說乾脆來一口氣追完之前沒看過的漫畫版本
劇情不錯 雖然中後期外星人超展開 不過嚴格來說還是收得不錯
但其實沒有想討論它的劇情 畢竟大家應該很久以前就看過了
我想說的是 紂王真的是這本漫畫最無敵可悲的工具人了
從故事的每個角落都能看到紂王悲慘的被利用
以下的討論都是以漫畫的設定 劇情為主 請不要拿正史 噹我
第1個:妲己的魅惑術
因為最近看到版上封神演義的熱烈討論
再加上過去只看過大家所稱的黑歷史動畫
想說乾脆來一口氣追完之前沒看過的漫畫版本
劇情不錯 雖然中後期外星人超展開 不過嚴格來說還是收得不錯
但其實沒有想討論它的劇情 畢竟大家應該很久以前就看過了
我想說的是 紂王真的是這本漫畫最無敵可悲的工具人了
從故事的每個角落都能看到紂王悲慘的被利用
以下的討論都是以漫畫的設定 劇情為主 請不要拿正史 噹我
第1個:妲己的魅惑術
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:39:00
妲己都已經魅惑多少君王了 紂王並不特別
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:40:00
至少他爽過了，娶到妲己這種絕世美女
作者: songgood (ilovegoodgame) 2015-05-28 23:40:00
太公望最後有跟妲己生小孩嗎
作者: aliensu 2015-05-28 23:40:00
每次看見妲己都想到某個前後列可以對調的招數
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:41:00
真的有爽到嗎?lol 雖然妲己很愛玩但是多半紂王是被玩多
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-28 23:41:00
他跟天化比劍那身衣服很好看
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:42:00
說不定紂王以為吃到妲己實際上都是豔光照射的幻覺
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:42:00
妲己都變地球的一部分了，太公望要跟她生只能趴在地上做伏
作者: gtrexh 2015-05-28 23:42:00
真的是超悲劇的工具人，但是為了改朝換代不得不死
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2015-05-28 23:42:00
紂王一家就是被妲己與女媧玩弄的悲劇啊
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:43:00
而且女媧是重現故鄉的歷史 表示前N個loop的紂王都是這樣
作者: wayneshih (漂流虛海的雁太保) 2015-05-28 23:43:00
所以元始天尊才那麼恨女媧 想想多少人被玩弄
作者: namdoogmi (一輩子的好人) 2015-05-28 23:43:00
不，我覺的紂王爽了數十年，真的夠了看看多少工具人沒爽到...
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2015-05-28 23:44:00
但是紂王是否真的有爽到還是未知數 搞不好都是不給進的
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:44:00
我覺得元始天尊會出手多半是出於自己可能也是女媧的棋子
作者: summerkof (海平線) 2015-05-28 23:44:00
我覺得妲己沒讓他碰到 大概都幻術什麼的...
作者: Puribaw (木瓜群) 2015-05-28 23:44:00
紂王最後一段很感人QQ
作者: aaa00252 2015-05-28 23:45:00
aliensu....我居然知道你在說甚麼
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:45:00
這件事情的恐懼與憤怒吧 這老頭太陰險了從頭到尾都是黑的
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-28 23:45:00
只能說他是地位最高的工具人了 至少聞仲一直忠心不二
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:46:00
沒有妲己魅惑的情況下，不知道紂王和周武王誰比較好色?XD
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:46:00
至少藤崎版的紂王應該沒吃過喜媚和王貴人
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:47:00
喜媚和王貴人劇情中和紂王實在是沒啥交集
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:47:00
魅惑術解除後紂王還是很想念妲己 某種程度上他已經壞掉了
作者: HPPH (.....   N) 2015-05-28 23:48:00
姬發基本上就是胸奴人阿..好不好色是看布丁大小...
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-28 23:48:00
這一段很感嘆 有種說不出的 http://i.imgur.com/ql8Nrd3.jpg
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2015-05-28 23:48:00
喜媚與紂王最大交集 大概就是變身成妲己代替她待在紂王
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:48:00
可是姬發最後的真愛是小布丁邑姜
作者: aliensu 2015-05-28 23:48:00
感謝aaa大XD
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2015-05-28 23:49:00
身邊而已 至於王貴人...根本超影薄
作者: aliensu 2015-05-28 23:49:00
剛查了一下wiki 妲己真是個人才
作者: HPPH (.....   N) 2015-05-28 23:49:00
現實總是事與願違阿XD
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:51:00
作者: endlesschaos (米糕) 2015-05-28 23:51:00
聞仲連原始天尊都能挑卻沒辦法幹掉妲己讓紂王恢復正
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2015-05-28 23:51:00
因為女媧歷史的紂王就是這樣 所以必須「重現」
作者: endlesschaos (米糕) 2015-05-28 23:52:00
常 這強度設定真的沒問題嗎？
作者: aliensu 2015-05-28 23:52:00
有點想複習這部了 當時看覺得普通
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-28 23:53:00
被這麼一講 紂王真的是超慘的...
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:53:00
我覺得那是伏羲狀態 要把王天君的那一部份納入考量
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:53:00
其實我最近重新複習完還是覺得這部普通...人物塞太多
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:54:00
就如同佛洛伊德說的 王天君你總是想(ry
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:54:00
伏羲中的王天君成分有戀母情結啊！
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:54:00
除了太公望、妲己、聞仲、楊戩 根本沒幾個角色有好好描寫
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:55:00
原作人物就已經太多了，藤崎龍已經算改編得很成功了
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:55:00
本來就是這樣了 封神榜原作真的不影薄的可是限縮到
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:55:00
角色出現跟便當率根本像免洗一樣 雖然原作就是這樣了...
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-28 23:56:00
妲己一直有意無意的對太公望放水啊 不然第一集望就GG了
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:56:00
後來變得超影薄
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:56:00
太公望、妲己、聞仲三人就極限了
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:56:00
我沒說藤崎改編的不好 但是他仍受限於原作 以至於封神稱不
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-28 23:57:00
上是優秀的作品
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:57:00
加上原始天尊要花力氣維持封神台 聞仲可以打趴原始不意外
作者: aliensu 2015-05-28 23:57:00
這部到底是認真還是搞笑 當時不知道該用哪種眼光看
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:58:00
至於聞仲單挑妲己是否會成功...變因還很多我自己是覺得封神已經算滿優秀的作品了
作者: WindSignal (席格) 2015-05-28 23:58:00
這部最大的魅力不就是各個角色的描述嗎
作者: aliensu 2015-05-28 23:58:00
還有點開上面的圖 妲己最後居然是外星人?
作者: melzard (如理實見) 2015-05-28 23:58:00
受限於女媧的因素 聞仲能夠和妲己正面對決的機會是0
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-28 23:59:00
本來一部作品就是會有重點描述角色和配角
作者: freedomx10a (KFC) 2015-05-28 23:59:00
能在最後用自己意志跟天化打一場，也不差了XDD
作者: WindSignal (席格) 2015-05-28 23:59:00
三本柱外每個角色都有描述到一段成長，雜魚直接放棄
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:00:00
連出場沒幾回就領便當的玉鼎也能發便當發得讓人有感覺
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:00:00
當然，如果只論太公望、聞仲、妲己 這部當然很不錯
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:01:00
看看那個韋護，就算打贏十天君但是外型就是雜魚臉...
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:01:00
如果要把每個人都描述得那麼仔細 那恐怕會比原作糟糕
作者: hellobinbin (^^) 2015-05-29 00:01:00
至少紂王跟兩個孩子後來一起在仙界當神仙也不錯啦
作者: melzard (如理實見) 2015-05-29 00:02:00
韋護根本比原作待遇和戲份都好多了
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:02:00
重點人物夠好就夠了我也同意 不過這部作品用不重要配角堆
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:02:00
我比較不滿的是12仙描述太少 雖然全都畫下去可能會尾大不
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:03:00
疊的篇幅實在太多 我認為是該砍雜魚的戲份
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:03:00
掉。不過那個道行天尊，我還真不知道他為什麼能當12仙XDD
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-29 00:03:00
覺得重點角色有深刻描述就好 太多也不重要
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:03:00
十二仙最少有六仙是打雜的吧，技能都不解釋了XDD
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:04:00
不過道行天尊和徒弟韋護大概就屬於命好的雜魚(逃)
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:04:00
道行就是來賣萌的
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:04:00
像韋護那樣 仿原作特地出來打個幾話的 不如改編時直接拿掉
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-29 00:05:00
燃燈出現也蠻突兀的只記得他是姐控
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:06:00
12仙裡的雜魚至少不占篇幅 有戲份的雜魚才真的很多餘
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:06:00
其實雜魚佔篇幅的問題 後來的JUMP三本柱都犯過這毛病
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:07:00
燃燈就是太公望被封神那段時間的過場主人公...
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:07:00
但和後來的作品比，封神演義的雜魚篇幅都算進展很快了如果用現在JUMP的做法 可能每個雜魚都要打半年up....
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:07:00
算快沒錯，但是封神雜魚量過多，所以累積起來頗驚人
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:08:00
甚至穿插一下黑頁回憶之類的 所以快速收掉某種程度上也算給他們善終。我個人是不排斥這種方式
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:08:00
因此我才覺得可惜，漫畫被原作綁太死
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-05-29 00:08:00
講直接點啦 想看描寫各個配角描寫的很詳細的作品 請去看
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-29 00:09:00
韋護我是覺得他看到自己影子會動 直呼噁心 一直邊喊去死邊狂打 然後自己吐血HP降低那段 超級智障XDDDD
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-05-29 00:09:00
海賊王 一堆雜魚都有黑頁 可是這樣子真的好看嗎..?
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:09:00
雜魚:我也是有辛酸史的，不要忽視雜魚的魚權啊!
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:10:00
雜魚要嘛不要處理(例如部分12仙) 要嘛就不要出場吧啊？我根本不想看封神描寫配角群啊，但是被定位為主角群
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:11:00
藤崎用HP和電玩上上下下左左右右ABAB真的很智障XD
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:11:00
的那幾位描寫得好的也沒幾位啊
作者: melzard (如理實見) 2015-05-29 00:11:00
妲己都會三不五時做出突破次元壁的問題發言了lol
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-05-29 00:12:00
恩..你這句太籠統了 你直接舉點例子吧囧
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:12:00
主角的小伙伴也不可能每個都是重點(就像FB上的點頭之交)
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:12:00
直到現在我還是認為趙公明新連載那邊根本就是絕世點子
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-05-29 00:13:00
封神有雜魚很多又描寫不好嗎，我覺得很多角色雖然戲份有限但特色鮮明印象很深刻啊XD
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-29 00:13:00
其實封神配角在活躍期當下描寫都還蠻生動的 而且不太拖
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-05-29 00:13:00
不然你的形容詞套上所有作品都可以講 太難討論了囧
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-05-29 00:14:00
部份12仙就根本打醬油的也沒佔什麼篇幅啊
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:15:00
不用出場的雜魚，如韋護 主角群卻沒充分描寫，如天化
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-29 00:15:00
就是非活躍期會有影薄問題 因為角色確實很多 但算很厲害了
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:16:00
對啊 我的意思是12部分12仙根本沒佔到篇幅 所以就這樣處理
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:16:00
等一下，天化那樣算沒充分描寫?!那是要從修練期開始寫嗎?
作者: boyce02 (gooyday) 2015-05-29 00:16:00
印印象印象藤崎班 紂王正常時也是個超級色鬼 看他選妲己原本宿主那邊 超欠打的
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-29 00:17:00
趙公明新連載 我每次看每次都狂笑XDDD 金靠杯
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-29 00:17:00
天化個人覺得已經描寫很多了趙公明那個真的神煩XD 還投影
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:18:00
原因是哪吒和楊戩都變強了 因此韋護的過場性任務就解除了我到現在還是支持C.公明把"國立Ennui學園"畫完
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:19:00
哪吒可是在看到楊戩被打趴之後主動要韋護進攻他掩護的光這點我就覺得韋護出場也不算白出了
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-05-29 00:19:00
趙公明這角色設計超神的，雖然他真的很煩XDD
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:19:00
天化有不錯的開頭和漂亮的結尾 可是...中間不知道在幹嘛
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:20:00
天化打趙公明那戰受傷了 也間接暗示了他會被封神因此中間有段時間太公望命令不要天化上戰場不然用同樣的標準 也可以說不知道武成王中間在幹嘛啊
作者: WindSignal (席格) 2015-05-29 00:21:00
天化就是追著黃飛虎的腳步，飛虎沒封神他根本就是影子天化算是給了武成王一家一個答案
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:24:00
這樣講也對，天化有凸顯他的重要性，不過我整部看完，主要人物就屬他最沒深刻印象
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-29 00:24:00
天化算有持續參戰的角色了 直到中了化血神刀的致命傷為止
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:27:00
大概是黃家的戰鬥戲分在天界大戰時被雲霄三姊妹搶走了XD
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:30:00
我蠻好奇藤崎怎麼會想到給申公豹這樣特別的定位
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-29 00:30:00
維納斯: 黃家的相公們 這裡很危險 讓我們來處理(特寫
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:31:00
原作的申公豹根本...少數沒被原作綁住的腳色
作者: bear26 (熊二六) 2015-05-29 00:32:00
其實考據後的正史 商紂也沒這麼糟糕
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:32:00
大多數角色都沒被原著綁住吧? 原著太公望也沒那麼古美門啊原著的女媧也不是外星人，不過就是個慣老闆而已
作者: melzard (如理實見) 2015-05-29 00:33:00
之前的文章有提到 藤崎應該是用安能務版的演義去構思的
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-29 00:33:00
維納斯女神
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-29 00:34:00
覺得中立的申公豹比較有趣
作者: bear26 (熊二六) 2015-05-29 00:35:00
怎麼看都是東征後被周從西邊補刀
作者: yuhung (MimiBao) 2015-05-29 00:35:00
我比較好奇黑點虎除了千里眼外 他還可以幹嘛？XD
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:35:00
人物性格沒綁 但主要戰役 以及人物的便當 大都跟原作相關
作者: buke (一坪的海岸線) 2015-05-29 00:35:00
賣萌（?
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:36:00
申公豹不但下場完全不同 與太公望的爭鬥也跟原作完全脫勾
作者: melzard (如理實見) 2015-05-29 00:37:00
其實到最後漫畫申公豹也打不過伏羲了吧 每一擊都有雷公鞭出力的普攻外加再生屬性 怎看都不是申公豹能打得動的等級
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 00:38:00
那是因為伏羲用太極圖吸大家的力量 如果大家力量沒分給他伏羲出力也沒那麼誇張 普通狀態跟申公豹比就不知了
作者: melzard (如理實見) 2015-05-29 00:41:00
申公豹到底是怎樣的想法到最後還是摸不清啊
作者: adasin (ada) 2015-05-29 01:09:00
商紂本來就沒很糟阿 孟子自己也承認是被後人醜化
作者: ctcofe (西踢) 2015-05-29 01:26:00
雖然是很上~~~~面的討論了,不過在打趙公明時,太公望廢人那一段因為幻想到妲己的身影而振作,就讓我覺得這對真的可以,那時還沒有王天君成分影響,妲己在太公望內心一直是很特別存在,但不見得是愛情,比較像是惺惺相惜吧,最後沒能在一起雖然遺憾但不意外就是了...(快去對地球伏地挺身啊(X
作者: gp03dan (HouseKing) 2015-05-29 03:38:00
太上老君的人設真是印象深刻，整天睡覺又好像什麼都知道
作者: skyeyelove (飄子) 2015-05-29 03:43:00
紂王害死人家老婆還說是意外我不能接受。他在賈氏之死後過於打擊，暫時脫離妲己精神控制，武成王私下求見時還對武成王說那是意外......先生你把臣下之妻逼到跳樓並不是意外好嗎!話說照漫畫走向，武成王就跟聞仲待在神界，賈氏應該去投胎了(淚
作者: rey123123 (小肥羊) 2015-05-29 05:10:00
我覺得這部是經典ㄟ
作者: ann263028 (腦殘安) 2015-05-29 09:04:00
紂王最後是真的愛上妲己 有點M 但很感人
作者: smallca (小卡) 2015-05-29 09:05:00
看吧 就知道有人愛看拖戲 還嫌作對人物描寫不夠多XD本
作者: ann263028 (腦殘安) 2015-05-29 09:06:00
紂王可能不記得是他逼死賈氏的
作者: deadindust (D醬) 2015-05-29 09:17:00
紂王最後有告白說就算沒有魅惑他也愛娘娘QQ每次看都好揪心，一開始只覺得他是工具人+人形看板，沒想到便當那麼用心，尤其是在貧民母女家中那段……
作者: Like5566Like (㊣ 永遠的5566 ㊣) 2015-05-29 10:31:00
紂王最後回憶居然沒出現黃飛虎 當年看到覺得book11
作者: YGOholic (蟲蟲獸) 2015-05-29 10:54:00
覺得藤崎發給他這麼豪華的便當已經是對他最好的補償了
作者: Wolfleon (Wolfleon) 2015-05-29 10:56:00
實際上歷史上的紂王也是被周朝抹黑的…
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2015-05-29 11:56:00
勝者為王敗者為寇嘛
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-29 18:14:00
愛看拖戲？你的中文看來和我學的不同
