[心得] 隔了一年半重看《EVA - Q》小感

作者: ebolalala (伊拉拉)   2015-04-29 01:42:16
圖文好讀:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1430242938.A.A68.html
《Q》YOU CAN (NOT) REDO:
http://i.imgur.com/heYOTqS.jpg http://i.imgur.com/SWIOcge.jpg
圖更多了注意
說實在的,我不知道《Q》這裡該寫什麼。
但這是我看《Q》的幾次以來覺得最好看的一次,不過我先說了
我自己對於真嗣和渚薰之間的情感沒有特別感覺喔。
不提開場很帥氣的太空場景,最讓我感動的當然是再見到明日香
啊!
http://i.imgur.com/N8pQq9U.jpg http://i.imgur.com/Z0dc9bj.jpg
http://i.imgur.com/xI1OWXe.jpg
還有就像前面所說的,為了比較流暢地感受故事原本的節奏,我
只回頭重聽了一次真希波的喵喵歌而已(〞︶〝*)
http://i.imgur.com/7Nd9gPV.jpg http://i.imgur.com/ONq316t.jpg
而這樣子一口氣看下去,讓我至少可以認識到《Q》全片的節奏
感和張力仍不算失去控制。
雖說若與用A、B、C、D四個PART與第7、8、9、10使徒近距離連
場激戰的《破》相比,戰鬥烈度的確顯著地下降了。對了,《破》在
開場的A PART以前還有一場真希波駕駛5號機對第3使徒的殲滅戰。
對比《Q》,一開始戰鬥的對象就十分含糊,數量莫名的多,說
是使徒,卻又說不定是由人所造成的產物。
http://i.imgur.com/42Ie56L.jpg http://i.imgur.com/SmRd6yu.jpg
接下來的戰艦戰雖然充滿氣勢、壯闊華麗的不得了,但應該有不
少人還是比較喜歡EVA與使徒的接近戰吧。
http://i.imgur.com/a5iCLi8.jpg http://i.imgur.com/A9siLgx.jpg
http://i.imgur.com/MEnW5H8.jpg http://i.imgur.com/H9goLmL.jpg
http://i.imgur.com/02YPQ1J.jpg http://i.imgur.com/j6n3Ndp.jpg
當初我看到這個部分的感覺其實跟艦上的人們有點像吧。
http://i.imgur.com/KdwNXq3.jpg http://i.imgur.com/WqBC0io.jpg
http://i.imgur.com/vV0gozO.jpg http://i.imgur.com/QnUaZzG.jpg
http://i.imgur.com/Ei1pfKn.jpg http://i.imgur.com/pGiumpI.jpg
突入後段,面對的則是EVA對EVA的戰鬥,記得當初見到時其實真
的是想不到,腦袋亂成一團……用現在的觀點來看,倒是明白了。
http://i.imgur.com/fZ1XSKT.jpg
不過若要與當年舊劇場版貳號機對量產機的慘烈戰鬥相比,氣氛
倒是全然不同,雙方的立場更加地曖昧不明,而且彼此嘴上還持續著
吵架這點,或許才是與那場只在耳中烙下嘶喊的死鬥最大的不同之處
吧。
http://i.imgur.com/kPRIgFa.jpg http://i.imgur.com/OhI7Rlq.jpg
(另外一提,那場貳號機對量產機的可怕戰鬥,應該都是由後來
製作電腦線圈的磯光雄監督一個人擔當原畫的喔。話說電腦線圈這部
作品,不只監督是厲害的原畫師出身,又找來備受STAFF們信賴的本
田雄擔當總作畫監督,所以電腦線圈作畫的動作流暢度實在很棒。)
沒想到,我竟然在《Q》的部分不知不覺就說了一串關於戰鬥的事
,到底是怎麼了(苦笑)。
不過說到戰艦「AAA Wunder」的戰鬥會被認為是只想鋪張自爽地
製作誇張大場面的結果,我覺得這多少是難以否認的事情吧(笑)。
但我認為其中也存有不少解讀的空間,而這部分也正是EVA向來
不會主動去進行更具體描繪的。
14年的時間改易,還有正體不明的近第三次衝擊,為活下來的人
們帶來的是什麼?只有更難以生存的環境嗎?只是詭異、糾纏不休的
死敵嗎?
http://i.imgur.com/a0p0JxY.jpg http://i.imgur.com/6W1cJGr.jpg
僅以美里和東二的妹妹櫻作為例子:
若以假定的近第三次衝擊所引發的災難作為時間的分界線,這個
事件對於還是孩子的鈴原櫻將造成難以磨滅的影響,而這正與經歷了
第二次衝擊的美里、加持那一代人相似。
http://i.imgur.com/4den8LL.jpg http://i.imgur.com/PoVwUbf.jpg
於是這近第三次衝擊事件的發生,對於當時29歲的美里來說,就
好比站在當年她父親那代人的立場上一般。
http://i.imgur.com/RqHaMPH.jpg http://i.imgur.com/Kc82csg.jpg
類似的巨大災難席捲之下,經過14年……
以前形成的是──
1. 參與事件發生,但是不一定願意積極承擔起災難責任的大人:也
就是碇源堂、美里的父親這一世代的人,還有更年長的,比如冬
月、SEELE等人。
http://i.imgur.com/CjmCnbi.jpg http://i.imgur.com/ZimPyGg.jpg
2. 事件發生時尚屬年幼,在那個時候,以及成長的過程都深受災難
影響的人:即是美里、加持這個世代的人。
http://i.imgur.com/17THFD3.jpg http://i.imgur.com/2pVur2g.jpg
3. 還有就是在事件發生後才出生的孩子們:亦即真嗣、明日香,還
有學校的同學們這一世代的人。
http://i.imgur.com/ibpz00a.jpg http://i.imgur.com/RknGbYh.jpg
以往,雖然並不被特意提及,而只在學校的年長教師口中複誦著
,或者是在TV版12話〈奇蹟的價值〉中由明日香口中不經意傳出「一
說請客就是牛排,一定是覺得現在的孩子只要聽到牛排就高興,難怪
說第二次衝擊後的一代很寒酸。」這樣一番話。
但這正是被人察覺在EVA中包含著的,彷彿對於昭和時期的人們
模樣的描寫,洽是戰前、戰中、戰後這三個世代的縮影,並且呈現出
的是不同世代間的鴻溝。
那麼在《Q》當中──
1. 葛城美里、赤木律子他們成了參與災難發生的大人這一世代。
http://i.imgur.com/WWapL6I.jpg
2. 鈴原櫻則是在災難中成長過來的一代。
http://i.imgur.com/JDu3hrI.jpg
3. 而新生的孩子們呢?則尚未看見。
那麼,這個結構是有什麼含意的嗎?
我想,這或許描述的是:
從前,知曉災難的模樣,並在災難中長大的美里等人,為了阻止
災難再度發生而加入NERV,去做自己力所能及的事。
http://i.imgur.com/lnP861Q.jpg http://i.imgur.com/hm3w9fa.jpg
但沒想到事情的關鍵「EVA」卻需要借助14歲孩子們的手,才能夠
達成他們的期望。
這當然是弔詭的。
所以在以前,有些人致力於Dummy System的研發。
http://i.imgur.com/1LKo0vR.jpg
而到了《Q》的現在,則有了AAA Wunder艦橋處的腦幹塔(Hirns
tamm Tower)。
http://i.imgur.com/FHVq9kY.jpg
這次WILLE方的美里等人,分明不打算再借助孩子的手了,進入
腦幹塔也就是親自進入第一線現場的駕駛艙。
http://i.imgur.com/v6GUNj5.jpg http://i.imgur.com/6PktXoi.jpg
經過了14年,美里這一代人,以及就像是從前在NERV裡的美里的
新一代年輕人,選擇並實踐了這樣的方式。
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http://i.imgur.com/R84M6eb.jpg
相信自己,依靠自己的雙手,去爭取自己所期望的,這也是自己
將災難承擔起來的做法。
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這或許就是美里叫真嗣「什麼都別做」的理由吧。
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http://i.imgur.com/UcoNXBM.jpg http://i.imgur.com/b5Zf5AK.jpg
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http://i.imgur.com/Iugz697.jpg http://i.imgur.com/yeYbltX.jpg
http://i.imgur.com/SSKc3c1.jpg http://i.imgur.com/GFihMOT.jpg
在這邊,我花了一千個字左右才把一部分事情試著說了個大概…

但我想這也沒辦法,就像在TV版當中,美里他們的成長經歷,以
及人類世界重新構築的過程不會特意花費篇幅將之具體描繪出來;在
《Q》裡面,顯然也是不會那麼做的。
不過關於美里這方面的事情,其實我也還在想……
究竟WILLE這邊的人對於真嗣的看法是怎麼樣的,其中身為領導
者的美里又是怎麼想的……
http://i.imgur.com/ihEMBsC.jpg http://i.imgur.com/TttwwA1.jpg
http://i.imgur.com/diBjOvo.jpg http://i.imgur.com/iAb0Fvj.jpg
首先也得再試著考慮美里等人在這一段時間以來的經過吧,我畢
竟無法忽略這些人們數年間危險艱困生活的影響。
這並不是要將美里身處WILLE的經歷拿來與從前和真嗣的共同生
活做比較,甚或以此決出美里心中對於每個人們的親疏遠近感覺。
而且這次找回真嗣的情況是與TV版中大不相同的。
比起以前,在他被發現喪失人形於LCL中以後,是第一時間連同
初號機一起被確保起來的,而後實行救撈行動,一直到真嗣被救回─
─這個過程持續的時間並不是很長,於是在美里等人員的觀感中,便
比較能明確的認定,這就是他們熟悉的真嗣。
但這回的奪還行動下,是不明所以地遭到封印多年的初號機。
http://i.imgur.com/ca092Uk.jpg http://i.imgur.com/GDBX4RI.jpg
但這還是觀眾從《破》的片尾預告中僅有可得知的線索之一。
若從美里等人的角度來看,在14年之間,不僅災變至此,還可能
受到SEELE和碇源堂方面的情報操作所干擾,在這番條件之下,WILLE
成員對於那假定的近第三次衝擊的認知是如何的呢?
http://i.imgur.com/75CXXyu.jpg
上層人員的美里、律子等人所知的情事,與多數成員的認識是相
同的嗎?
http://i.imgur.com/eO5LxnF.jpg
這個組織可能存有比較公開互信的情報基礎,並以此作為號召的
背景云云。
但若說美里等少數人雖然知道更深入的情報,卻缺乏對眾人加以
證明的條件,若是這樣呢……這不也是一種可能性嗎?
雖然這方面或許已經說得太多餘了,但若從這方面來想,則WILL
E一方對於以與14年前完全相符的模樣出現的真嗣的應對方式就並非
全然錯誤的。
因為在那裡,碇真嗣這一存在是14年前引發巨大災難的根源之一

http://i.imgur.com/zYqqH9Z.jpg
再者,在那個變得就像異世界似的險惡環境下,對謎樣的捕獲對
象的身分加以確認也是十分必須的。
http://i.imgur.com/P5rIkW8.jpg
而身為當事人的美里,在相隔14年後,除了用科學方法加以辨識
外,又該到什麼地步才能在心理上確認真嗣的存在呢?
http://i.imgur.com/V8hp4ol.jpg http://i.imgur.com/O7KAK8D.jpg
http://i.imgur.com/Beu01He.jpg http://i.imgur.com/7bCAhde.jpg
http://i.imgur.com/3opTDJH.jpg http://i.imgur.com/HNUrRG7.jpg
http://i.imgur.com/p0wt13O.jpg http://i.imgur.com/8CDIfsf.jpg
而我還想再多考慮一些,關於對真嗣具體的處置措施上的事情…

當人們在身心緊繃的環境下生存數年,究竟會不會讓人在思慮或
處事的模式上有所改變?
就好比長期在某種戰地或荒莽的處境下掙扎求存的感覺。
或許這也是WILLE中的美里在對人們──包括明日香──傳達命
令時顯露出那種殘酷感的理由吧。
http://i.imgur.com/fyEhtc7.jpg
這可不像是TV版第10話〈熔岩潛航者〉中稍稍透露出的偏執了。
於是無論是誰,首先是不是都應該採取限制行動自由之上的方案
來對待碇真嗣呢?並且相應舉措是否具有階段和期限的設定呢?
http://i.imgur.com/g573JTp.jpg http://i.imgur.com/x7ur1Fy.jpg
http://i.imgur.com/DWu2Gh9.jpg
這之類的事情,我也很想問美里啊……
我更想知道的是,對於現在的美里,若用酒賄賂的話,會告訴我
嗎……
http://i.imgur.com/PMSEmCd.jpg
還是先打住好了,因為我也還沒想明白。
那,接著來說綾波的部分吧。
如果說《Q》當中的零對於真嗣是一種打擊,真的更是確實的過
分了……
要說在《破》的最後,那場戰鬥為什麼比起其他的還讓人印象深
刻,我覺得不是因為打得最精彩之類的,而應該是由於讓人見到了奇
蹟般的情景。
http://i.imgur.com/Oeh1IyS.jpg
只為了拯救零,拚了命的真嗣,其中的意志,應當打動了許多對
真嗣有所認識的人吧。
未曾想見,零還是消失了。
我也不知道這是為什麼,難道她在回來的心意這種方面終究缺乏
了點嗎?或者是因為她的特殊?還是由於初號機的緣故?
於是,二人目的零消失了。
http://i.imgur.com/lCKV3Gv.jpg
自此,出現的是三人目的零。
http://i.imgur.com/w41QZOf.jpg
並且,似乎是不認識真嗣、更加一無所有的她。
我覺得,在這裡發生的事情,對於真嗣來說是更加殘忍的,不只
是沒能救回綾波的失落懊悔,而且他還有了更多的與三人目的零共處
的時間。
對比TV版的後段,雖說也有真嗣自己逃避面對的原因在,但其實
他與三人目的零幾乎沒有再碰面的機會。
但在這裡卻是讓他一步步去發覺的過程,在破敗的NERV裡行走著
,在同個巨大的屋簷下僅存般地相處,直到得知那個事實。
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http://i.imgur.com/nzEFUgS.jpg http://i.imgur.com/U78jOAP.jpg
http://i.imgur.com/2OU8P4E.jpg http://i.imgur.com/MekEK3j.jpg
真的是一段相當札實的過程……
結果,總是留下的那台隨身聽會是一絲希望嗎?
http://i.imgur.com/VgnNAm0.jpg
真的很難要我繼續去想像她的事……
至於渚薰。
其實我覺得他倒也沒什麼不好喔。
http://i.imgur.com/T4v5fig.jpg
真要說的話,就是對於那個DSS項圈的處置了吧,「為什麼不丟
掉呢」之類的吧,但這好像是個有點不好說的地方,所以就算了吧。
http://i.imgur.com/DDVDQR9.jpg
至於那個彈鋼琴的部分,其中的音樂聽起來真的很愉快,我覺得
可說是EVA中難得讓人感到這麼快樂的一個好段落~
http://i.imgur.com/PEcga6t.jpg http://i.imgur.com/ld9moW5.jpg
而在說最後渚薰和真嗣搭上第13號機後的事以前,我先另外說一
點渚薰的事情好了。
庵野和貞本都曾說過,TV版的腳本擔當之一薩川昭夫先生(其實
他幾乎可說是做著系列構成的工作了)為第24話〈最後のシ者〉所寫
的腳本,原本的內容可是更認真的東西,但為了尺度上的問題,加上
擔任該話演出的副監督摩砂雪先生表示這對他來說實在沒辦法,所以
才折衷為後來的樣子。
於是渚薰的形象也就變得有點微妙,是說倒也不至於有違和感,
但庵野自己也表示過覺得第24話中渚薰最後成了個有點奇怪的傢伙。
不過如此看來我也這樣想過,若說渚薰算是個微妙地還不錯的傢
伙,那麼能在《Q》這裡再見到這樣的他也是件蠻不容易的事吧。
http://i.imgur.com/A7SdUpe.jpg http://i.imgur.com/SmY04SW.jpg
而我雖曾稍微批評過TV版的渚薰天真,但想來他或許對此無所謂
吧,而且我想這點在《Q》裡大概也還是類似的。
另一點則是跟最後渚薰的結局相關的。
說到渚薰死去的方式,TV版與漫畫版是相似的,但差別的點在於
貞本採用了當年原始企劃中的神祕男孩子與貓的登場,並讓渚薰成為
了一個單純、無惡意的殺貓人,但這在真嗣眼中卻當然只有他親手將
貓給殺死了。
接著是一段比TV版來得長的兩人共處,就在真嗣漸漸對於渚薰感
到似懂非懂的時候,渚薰他最後的時刻就到來了,真嗣面臨的是親手
殺死渚薰這一存在的選擇,並且身為EVA的駕駛者能夠清楚地感受那
觸感……
所以這便是漫畫版中帶給真嗣的某種東西,或許他會因此感受到
、了解到渚薰的一部分想法,他終歸會將渚薰深深記住吧。
而在《Q》裡面,渚薰生命結束的方式雖然有所不同,但就真嗣
的感受來說,應該是比較接近於漫畫版的。
我不禁在想,第13號機的雙插入栓設計,讓兩位駕駛員能夠彼此
看見與對談,但卻又無法碰觸,最後造成的結果,是不是很像某種懲
罰呢?而且是和漫畫版有點像的、近在咫尺感觸到的「懲罰」。
http://i.imgur.com/RAnVncc.jpg http://i.imgur.com/TiQBapK.jpg
http://i.imgur.com/36e1FKu.jpg
對於真嗣,這大概比起之前聽到的、看到的所謂自己的「罪」來
得更可怕吧。
這方面似乎也比較接近前述新劇場版中對於真嗣問題的描繪,我
想確實是和TV版的角度有些不同的。
那麼,渚薰的部分也到此告一段落。
如果回到《Q》本身,就我這次整體看來,覺得在節奏感上,還
有情緒的渲染力上還是不差的。
但回頭看來,僅就我自己來說,能夠到這樣子來看待的一步也實
在是不容易的事情啊。
虧我還看了那麼多遍任性的TV版和舊劇場版……或者說不定是庵
野的攻擊力又上升了吧……
另外,關於劇情的設定面上,因為我並不是擅於猜測劇情發展的
類型,所以我也只好大概地把幾件事、幾個名詞默記下來就算啦,例
如光之巨人有四個、尼布甲尼撒之鑰、復仇女神系列、NERV標誌的變
化等等之類的,接下來我還是繼續等待故事的發展吧。
不經意間又忽然想到,在過去的14年間,雖然可能有著許多危險
窘迫,但明日香在那裡是否也曾度過一些未曾有過的,有點坦然、有
點開心的日子呢?
http://i.imgur.com/bit8uB3.jpg
畢竟就算是愛生氣的女孩子,偶爾也會有心情好的時候嘛……
http://i.imgur.com/UOkj0Il.jpg
所以,心得就是這樣啦。
つづく
那麼、那麼,廚力已盡,謝謝各位!(拖
作者: givar (....)   2015-04-29 13:33:00
Q我真的不知道他想說啥
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2015-04-29 13:38:00
Q其實不難懂啊...真嗣認為這次他的決定能救世界,但這想法也被他老爸算進去了,新的好友舊的好友都死去了連原本nerv的人都要殺他,搞的他很絕望原本的凌波零也不在了,但有明日香、二代零、真希波陪著他面對這一切,其實希望還是在,只是他還沒注意到
作者: t0584224 (interceptor)   2015-04-29 13:05:00
還沒看 推一下看過本田雄和磯光雄的amv本田雄的原畫中 人物走或跑都超自然
作者: flysonics (飛音)   2015-04-29 01:44:00
辛苦了 幫推一個
作者: QBian (小妹QB子)   2015-04-29 01:45:00
幫Q一個
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-04-29 01:46:00
明日香跟真希波在Q裡面一整個百合味十足啊 ( ̄﹁ ̄)b
作者: vlkppa (人被殺 就會死)   2015-04-29 01:48:00
雖然我文章全部看完了卻覺得什麼都沒看進去zzz
作者: sake0803 (-Sake-)   2015-04-29 01:55:00
對不起 這篇有翻譯嗎QQ
作者: cody5361 (齁齁仔)   2015-04-29 01:57:00
看不懂Q的我也看不懂Q的心得很正常嗎QQ
作者: defendant (被告)   2015-04-29 02:00:00
戰爭世代與渚薰的部分分析得很棒 受益良多
作者: kaj1983   2015-04-29 02:59:00
看機人很帥,打鬥很猛、招式很炫就夠了,這也是庵野要表達的東西之一啦
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2015-04-29 03:08:00
Q看得超失望,只是把舊作再重新包裝過一次而已
作者: louis925 (稚空)   2015-04-29 04:55:00
還是推! 有空再來看一次好了~!
作者: walter010058 (寬ㄟ)   2015-04-29 06:22:00
Q真的沒全部看過會看不懂 囧話說 2代目的零其實還存在初號機裡面喔因為被吸收+說過希望真嗣不開初號機也能幸福0%同步率跟機艙裡只拿到隨身聽而來的猜測
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯)   2015-04-29 07:41:00
推個Q
作者: ccode (廢柴)   2015-04-29 08:02:00
搞不好隨身聽就是存二代的data..
作者: rikkachan07 (宅女短髮子)   2015-04-29 08:18:00
超有愛整理心得幫推
作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2015-04-29 08:29:00
世代差異的觀點很有趣
作者: itsmaidou   2015-04-29 09:50:00
世代討論的部分很棒+1害我也好想TV新舊劇場版重run一遍
作者: jlock6047 (jlock)   2015-04-29 19:01:00
只能推了
作者: zxvbnm (傾月墨鬼 玉劍姬)   2015-04-29 22:11:00
用心的心得!! 不過新劇場版的劇情已經強迫自己忘光了(遠望

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