Re: [閒聊] 關於F/SN跟F/Z (無限制放雷)
作者: pttyu (無) 2015-04-20 21:45:24
說很多次了 FZ會紅真正原因是ufo的動畫化
FZ小說當初也只有Fate粉才會去看
FSN當初2006動畫後也是暴增很多粉絲，到底誰增加的觀眾多還有得比，2014 UBW也引入很多新觀眾啊
FZ動畫當初是挾帶空之境界動畫化的成功氣勢推出的，
播出後完成度也著實驚艷眾人造成一番討論。
但其實二期後動畫節奏不佳，氣氛不如一期激昂
以及死忠追番者幾乎皆已知道後續劇情，討論熱度已經大降，但是還是很優秀的作品
會一直有話題是TM炒冷飯+和本傳互相拉抬的結果，要說讓FATE增加觀眾的%數
不知道還比不比的上06動畫。 或是空之境界動畫帶動的效果呢。
若以原作的本身各處來比較呢(以下戰文)
比主角:
士郎和切嗣都是FSN創造出來的，兩個同樣有病，同樣懷抱中二理想，
但造成此缺陷人格的原因卻有大不同。
士郎的扭曲是受害造成，切嗣的扭曲FZ裡卻寫說是天生的。
一個是有原因的一個是莫名來的，怎麼看前者的手法都較高明。FZ就是先射箭再畫靶。
比劇情深度:
FSN有三條劇情，士郎之外有saber的悲願，有Archer的想扭轉命運，有櫻的掙扎，有伊利亞的救贖等等
FZ最重要的切嗣對理想世界的追求、麻婆扭曲的性格與聖杯的真相是FSN早有的東西，FZ是要比什麼?
FZ最有魅力的應該是各主從的故事，但這要寫可以寫一大票，諸不見一堆衍生作。
真正讓FZ有靈魂的都是本傳賦予的東西。
比慘烈度:
HF慘烈度完勝FZ，從櫻的異狀一直到士郎肉體崩壞為止~
歷經失去Saber、櫻的折磨、斷手、櫻的黑化、親手刺死Saber、伊莉亞犧牲。
相比起來FZ那幾個大叔根本很爽，至少他們是出於自己意志打得很開心(全冬木市都是我的殺戮戰場?)
唯一讓人有感到生死掙扎的只有雁夜，可惜他被蟲折磨的梗也是借鏡FSN，還有他動機實在不純。
比從者:
FSN 10隻贏過FZ的七隻，多樣性更是大勝，有規則外的有拿到肉體的，還有最殺的黑Saber
FZ的從者相對陽剛也較沒血腥味，最有魅力的當屬征服王，但豪邁霸氣性格放在Fate世界又覺得太矯情。
更別提那為了整Saber而出現的蘭斯洛特，針對性太過，當初看小說就覺得太刻意不知所謂。
比戰鬥:
FSN光是數場光砲對轟就比什麼戰車衝鋒或是被破界寶具秒殺的軍隊有張力
最後大空洞更是有大決戰的氣勢。
FZ最精彩的當屬未遠川之戰，連戰機都出現了；還有切嗣的槍械，這對FZ增添不少軍武色彩，是FZ一大賣點。
但FSN有更多的白刃戰，更多的魔術戰，熱血度獵奇度都勝過FZ。
其他就不用比了吧，比萌度，比愛情故事，FZ都沒有是要比什麼。
FZ創造出的愉悅兩人組是唯一讓我驚豔的，FSN時還感受不到此兩人的默契，這方面虛淵GJ
對我來說FZ就是個補完第四次聖杯戰爭的故事，90%的設定是早就知道的東西，
就是補完過程，就是虛淵說的飯後甜點。
不過我是能體會FZ廚初次看到這些設定的驚艷，畢竟哪個Fate粉不是這樣。
加上它當初的賣點之一就是虐當時人氣正旺的呆毛王，
虛淵嘴巴說Saber是配角，實際上整部還是靠Saber在撐場。UBW和HF的Saber才叫配角好嗎?
所以 都說是甜點了 是要跟主餐比什麼? 剩下就是看人喜歡吃大餐或是吃甜點的差別而已。
FZ小說當初也只有Fate粉才會去看
FSN當初2006動畫後也是暴增很多粉絲，到底誰增加的觀眾多還有得比，2014 UBW也引入很多新觀眾啊
FZ動畫當初是挾帶空之境界動畫化的成功氣勢推出的，
播出後完成度也著實驚艷眾人造成一番討論。
但其實二期後動畫節奏不佳，氣氛不如一期激昂
以及死忠追番者幾乎皆已知道後續劇情，討論熱度已經大降，但是還是很優秀的作品
會一直有話題是TM炒冷飯+和本傳互相拉抬的結果，要說讓FATE增加觀眾的%數
不知道還比不比的上06動畫。 或是空之境界動畫帶動的效果呢。
若以原作的本身各處來比較呢(以下戰文)
比主角:
士郎和切嗣都是FSN創造出來的，兩個同樣有病，同樣懷抱中二理想，
但造成此缺陷人格的原因卻有大不同。
士郎的扭曲是受害造成，切嗣的扭曲FZ裡卻寫說是天生的。
一個是有原因的一個是莫名來的，怎麼看前者的手法都較高明。FZ就是先射箭再畫靶。
比劇情深度:
FSN有三條劇情，士郎之外有saber的悲願，有Archer的想扭轉命運，有櫻的掙扎，有伊利亞的救贖等等
FZ最重要的切嗣對理想世界的追求、麻婆扭曲的性格與聖杯的真相是FSN早有的東西，FZ是要比什麼?
FZ最有魅力的應該是各主從的故事，但這要寫可以寫一大票，諸不見一堆衍生作。
真正讓FZ有靈魂的都是本傳賦予的東西。
比慘烈度:
HF慘烈度完勝FZ，從櫻的異狀一直到士郎肉體崩壞為止~
歷經失去Saber、櫻的折磨、斷手、櫻的黑化、親手刺死Saber、伊莉亞犧牲。
相比起來FZ那幾個大叔根本很爽，至少他們是出於自己意志打得很開心(全冬木市都是我的殺戮戰場?)
唯一讓人有感到生死掙扎的只有雁夜，可惜他被蟲折磨的梗也是借鏡FSN，還有他動機實在不純。
比從者:
FSN 10隻贏過FZ的七隻，多樣性更是大勝，有規則外的有拿到肉體的，還有最殺的黑Saber
FZ的從者相對陽剛也較沒血腥味，最有魅力的當屬征服王，但豪邁霸氣性格放在Fate世界又覺得太矯情。
更別提那為了整Saber而出現的蘭斯洛特，針對性太過，當初看小說就覺得太刻意不知所謂。
比戰鬥:
FSN光是數場光砲對轟就比什麼戰車衝鋒或是被破界寶具秒殺的軍隊有張力
最後大空洞更是有大決戰的氣勢。
FZ最精彩的當屬未遠川之戰，連戰機都出現了；還有切嗣的槍械，這對FZ增添不少軍武色彩，是FZ一大賣點。
但FSN有更多的白刃戰，更多的魔術戰，熱血度獵奇度都勝過FZ。
其他就不用比了吧，比萌度，比愛情故事，FZ都沒有是要比什麼。
FZ創造出的愉悅兩人組是唯一讓我驚豔的，FSN時還感受不到此兩人的默契，這方面虛淵GJ
對我來說FZ就是個補完第四次聖杯戰爭的故事，90%的設定是早就知道的東西，
就是補完過程，就是虛淵說的飯後甜點。
不過我是能體會FZ廚初次看到這些設定的驚艷，畢竟哪個Fate粉不是這樣。
加上它當初的賣點之一就是虐當時人氣正旺的呆毛王，
虛淵嘴巴說Saber是配角，實際上整部還是靠Saber在撐場。UBW和HF的Saber才叫配角好嗎?
所以 都說是甜點了 是要跟主餐比什麼? 剩下就是看人喜歡吃大餐或是吃甜點的差別而已。
作者: flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·) 2015-04-20 21:48:00
===================觀眾請退到線後=====================
沒想到這串激出了這樣多人0_0
作者: TosakaSakura 2015-04-20 21:54:00
我已經吃太多雞排 不能再吃啦!
作者: shadowblade (影刃) 2015-04-20 21:55:00
|—w—^)
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 21:56:00
人類的本性就是吃雞排 by 麻（ry
作者: mune (越來越它了) 2015-04-20 21:58:00
FSN身為原作 初接觸帶來的驚豔感 >> F/Z當然遊戲的先天限制 三條主線分別有其描寫重點
作者: zxxsd (巨巨小雞雞) 2015-04-20 21:59:00
外頭 下大雨了呢(遠目
作者: mybaby520 (麥卑鄙) 2015-04-20 22:00:00
戰場已經焚燒一天一夜...
作者: mune (越來越它了) 2015-04-20 22:00:00
做成動畫只有一條線的狀況 有些master/servant就會像跑龍套
作者: eva05s (◎) 2015-04-20 22:00:00
像是UBW的R姊
作者: mune (越來越它了) 2015-04-20 22:01:00
混在一起做撒尿牛丸的狀況就容易四不像但以原作來說 我更喜歡 F/SN 原作遊戲 > F/Z 小說
作者: Roshiel (Roshiel) 2015-04-20 22:09:00
推這篇..我會說F/SN是神作，但絕不會說F/Z是神作就像有些人會很推崇0083，但0083絕對不會超過鋼彈正史
作者: frank8233 (黑暗) 2015-04-20 22:10:00
這是場FZ廚跟FSN廚互相激戰的故事
作者: cwmebt (~飄~) 2015-04-20 22:12:00
推這篇..我會說F/SN是神作，但絕不會說F/Z是神作
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 22:15:00
這是場愉悅與補魔力互相爭戰的故事
作者: emptie ([ ]) 2015-04-20 22:16:00
不會說sn是神作 FZ給我的愉悅比較多。
作者: frank8233 (黑暗) 2015-04-20 22:25:00
FZ就算了 SN算神作嗎(戰
作者: dryadc82998 (Desu) 2015-04-20 22:27:00
算不算神作不重要 FSN已經戰十年準備再戰十年了 XD
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-04-20 22:29:00
為什麼不能和平相處呢...
作者: pnity (SEI) 2015-04-20 22:29:00
伊莉雅當魔法少女耍中二病..(正常家庭如何跑出這性格...)
作者: PEA2 (大熊-諸行無常) 2015-04-20 22:31:00
推這篇啊！後面的跟上！（揮舞旗幟）
作者: kpier2 (條漢子) 2015-04-20 22:34:00
FZ二期的 OP ED的歌... 跟一期根本不是一個層級的!很多時候一個料理 春藥不春藥 就差一個味
作者: dolphintail (呆豚) 2015-04-20 22:38:00
F/SN神不神不知道，不過沒有F/SN就不會有F/HA F/Z 魔伊 ，蒼銀 ，F/SK
作者: flysonics (飛音) 2015-04-20 22:39:00
連FZ粉跟FSN粉都可以互戰 現在是怎樣了......
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 22:40:00
現在是大麻婆時代
作者: pttyu (無) 2015-04-20 22:41:00
戰吧戰吧 PO這篇就是想戰的~~
作者: pnity (SEI) 2015-04-20 22:41:00
美遊世界的麻婆 : 請問你要一碗麻婆豆腐拉麵嗎
作者: AnotherSide (乂煞氣a空想乂) 2015-04-20 22:41:00
推這篇 沒有SN會有FZ?
作者: flysonics (飛音) 2015-04-20 22:42:00
我把Saber拎回家就好 你們繼續加油 (溜走
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2015-04-20 22:43:00
同意"真正讓FZ有靈魂的都是本傳賦予的東西" 其他保留=w=
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2015-04-20 22:45:00
HF的不是小頭目嗎
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-04-20 22:48:00
FZ給的東西倒不是全部都是本傳來的，不過沒蘑菇給限制虛淵可能會爆走就是了像偉伯組就是虛淵跟蘑菇撮合最好的的一組
作者: fei6409 (fei6409) 2015-04-20 22:51:00
所謂宗教分裂
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 22:52:00
我好想看蘑菇沒修改過的雁夜結局
作者: pttyu (無) 2015-04-20 22:55:00
其實rider組是FZ我最不愛的一組 主要是偉伯太娘
作者: u4vm0 (心草) 2015-04-20 22:58:00
推 fei6409: 所謂宗教分裂
作者: moritsune (君をのせて) 2015-04-20 23:06:00
FZ小說當初也只有Fate粉才會去看 <-- 此言差矣我就不是因為fate而看的,雖然我覺得f/sn是一部好作品但是沒有強烈到會一直吸引我追著後續跑的動力...
作者: TosakaSakura 2015-04-20 23:09:00
XD 宗教分裂 就跟穆斯林一樣!
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 23:10:00
新流言：與虛淵有關的作品都會宗教分裂（F/Z,圓神的胸）
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2015-04-20 23:11:00
整部F/Z都是在打saber的臉，某方面來說這也算撐場沒錯…
作者: athinatsai (日一) 2015-04-20 23:13:00
我覺得FZ王妃很有魅力啊(X
作者: qoodboy26 (三百頁) 2015-04-20 23:13:00
切嗣的病是天生的 笑了
作者: athinatsai (日一) 2015-04-20 23:14:00
個人覺得這其實真的沒啥好戰的每個人喜歡的就不同啊 像我就最喜歡RIDER組也喜歡叔叔，反而切嗣的我都看過去而已切嗣的版面也沒多到足以成為FZ唯一的重點吧
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 23:16:00
我喜歡切嗣和麻婆不過第二季的oped對切嗣組超偏心
作者: athinatsai (日一) 2015-04-20 23:17:00
不過我也覺得FZ魔術戰很弱XD另外我就是先看FZ才接觸FATE系列的 但我還是比較把FZ當外傳或二創再看就是了..
作者: qoodboy26 (三百頁) 2015-04-20 23:18:00
現在吵還太早, 等UBW做完在戰不遲, 到時動畫黨就可以有
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2015-04-20 23:18:00
只記得言切戰 不過好像不太像魔術戰
作者: qoodboy26 (三百頁) 2015-04-20 23:19:00
完整的比較了, 不是F/Z比06SN或10UBW
作者: athinatsai (日一) 2015-04-20 23:20:00
覺得FZ裡魔術戰最好的應該就是切切教授戰吧 其他都..
作者: qoodboy26 (三百頁) 2015-04-20 23:21:00
而是的UFO做的UBW VS FZ戰文XD
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-04-20 23:21:00
我個人感覺FZ有點刻意抓Saber出婊，其實有沒有婊Saber對劇情整體影響不大
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-04-20 23:22:00
FSN 遊戲沒跑過不評論 但純看動畫 根本超無聊
作者: Tim1107 (可怕麵包) 2015-04-20 23:55:00
樓上.因為你看的那是三線大雜燴.
作者: frank8233 (黑暗) 2015-04-21 00:04:00
FSN有動畫嗎? 不是這季UBW第一次出?
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬) 2015-04-21 00:42:00
先畫靶再射箭 不是本來就這樣嗎 你講反了吧XD
